"כמו שאינדיאנים רודפים אחריך": כשחוקרי המשטרה ניסו לרענן לנתניהו את הזיכרון - משפט - TheMarker
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

תיק מניות

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

לרשימת הקריאה המלאה לחצו כאן

"כמו שאינדיאנים רודפים אחריך": כשחוקרי המשטרה ניסו לרענן לנתניהו את הזיכרון

רביב דרוקר חושף היום את תמליליה של אחת מחקירות ראש הממשלה נתניהו בתיק 2000 ■ ולמה אמר לו ראש יאח"ה "בואנ'ה אני משתגע מזה. איך אתה לא זוכר דבר כזה?"

123תגובות
ראש הממשלה בנימין נתניהו
משה מילנר / לעמ

העיתונאי רביב דרוקר חושף היום את תמליליה של אחת מחקירות ראש הממשלה נתניהו בתיק 2000. נתניהו התבקש, בין השאר, להסביר למה שלח את ראש המטה שלו, ארי הרו, להיפגש עם יו"ר הקואליציה, יריב לוין, במטרה למצוא פשרה שתשביע את רצונם של אנשי "ידיעות אחרונות" בחוק "ישראל היום".

כורש בר נור (ראש יאח"ה): יש לך מושג למה ארי הרו ביומיים האלה (של הגשת הצעת חוק ישראל היום ב 26 באוקטובר) מדבר עם מוזס כל כך הרבה?

נתניהו: "לא, אתם אמרתם לי שהיו לו 80 שיחות, משהו כזה".

בר נור: יש לך מושג?

נתניהו: "די נדהמתי מהמספר הזה".

---

נתניהו: "אני החלטתי כמו שאינדיאנים רודפים אחריך כמו בסרטים? אתה רץ רץ רץ מצליח, מדרדר עליהם איזה עץ, לא עוזר, הם רודפים אחריך, אתה מגיע לקצה המצוק, אני מסתכל על המצוק למטה, זה מאה מטר ולמטה יש סלעים וקצת מים, אני החלטתי שהדרך היחידה לעצור את זה בעצם זה לפזר את הממשלה, זה לא רק להציל את ישראל היום, הקול היחיד של הימין וגם לא לתפקד בממשלה שהאיש (נוני מוזס) השתלט עליה".

בר נור: אבל התפשרות כמו שאמרת קודם אדוני, לרכך, לעדן, ניסית לעשות?

נתניהו: "לא עשיתי, ניסיתי למשוך זמן".

גיל רכלין: אם אדוני מגיש ערעור על החלטת ועדת השרים, לאדוני יש אפשרות שלא לקבוע מועד לדיון בערעור ולכן זה נקבר איפשהו.

נתניהו: "כן…לא…אבל בסופו של דבר הדבר הזה היה מגיע לממשלה ולא…"

ארי הרו (משמאל) עם נתניהו
דניאל בר און / ג'ינ

רכלין: הוא לא מגיע

נתניהו: "בסוף זה יגיע, הוא כבר השתלט לי"

רכלין: אבל שנייה אדוני, אדוני אמר לפני רגע שהמטרה של אדוני הייתה כמה שיותר למשוך זמן. זה היה הקלאסי למשוך זמן, להגיש ערעור על החלטת הוועדה, נגמר הסיפור מבחינתך

נתניהו: "לא נגמר, משום שההערכה שלי הייתה שהוא יעשה לי מרד כללי. הוא כבר השתלט".

רכלין: הגיש ערר, זה נעצר.

נתניהו: מה שאתם מסרבים אולי להבין. אתם מסתכלים על זה בזכוכית מגדלת ואני מראה לכם את התמונה. הוא (נוני מוזס) עושה הכול להשתלט הלכה למעשה על הממשלה. תסתכלו מה יש שם בממשלה רק כדי להבין. איפה המספרים? יש לו שם את ישראל ביתנו, את התנועה, יש לו את…מהליכוד הוא כירסם לי…מהבית היהודי הוא כירסם לי.

רכלין: אדוני יכול לא לקבוע מועד לערר

נתניהו: "אדוני לא יכול…אדוני יכול שגם לא תהיה לו ממשלה למחרת כי אני כבר יודע שההשתלטות שלו בהצבעה הזאת זה ההשתלטות שלו בכלל. הם כפותים לו! הם שאווישים שלו".

ראש הממשלה נתניהו והשר יריב לוין
אמיל סלמן

רכלין: אדוני כבר עשה את זה גם בפיצול ערוץ 2. הגיש ערר על הוועדה, נכון?

נתניהו: "בטח, אתה יכול כשאין לך את נוני מוזס"

רכלין: אז למה לא עשית את זה פה?

נתניהו: "אני מסביר את זה! יש הרבה עררים שהגשתי. זה הבעיה?"

רכלין: ההסבר לא מובן

---

כורש בר נור: ב-12.11.14 עברה הצעת החוק בקריאה טרומית. מהחקירה של יריב לוין עולה כי אתה שלחת אותו לפגישה עם ארי הרו, פגישה שהתקיימה בביתו של הרו במודיעין ולוין מספר, ואני עכשיו מצטט: 'כאשר חוק ישראל היום הועלה להצבעה, אני לא הייתי. לא השתתפתי בהצבעה'. הוא עבר איזה משהו. אתה שולח את לוין, אצלו בבית הוא נפגש ועלתה הסוגיה של ישראל היום "ודיברנו על כל מיני דברים ביניהם שעשו הקבלה. שיש סיכום על תפוצה מסוימת בעיקר ביום שישי". הוא אומר: "הלב של כל הסוגיה פה של חוק ישראל היום זה התפוצה ביום שישי ולא אמצע השבוע'. למה אתה שולח שני אנשים שלך לדבר על זה?

נתניהו: "אני מקיים כל הזמן את ההצגה הזאת שאני יכול. אני מושך את זה, נו…"

מו"ל ידיעות אחרונות ארנון מוזס במשרדי להב 433, ב-2017
ניר קידר

בר נור: הצגה למי? ליריב לוין?

נתניהו: "בוודאי. מה אני, שיתפתי את יריב בכל….שלי"

בר נור: אז שיטית גם ביריב לוין

נתניהו: "לא שיתפתי אותם. לא משתף אותם"

בר נור: יריב לוין אומר עכשיו בחקירה שהוא בכלל לא ידע שהחלטת על חופש הצבעה ואם הוא היה יודע מזה, זה סוג של התאבדות פוליטית.

נתניהו: "או קיי, אז הוא לא יודע אבל אני חושב שהיה הפוך. אם לא הייתי נותן חופש הצבעה, כבר לא הייתה ממשלה. אני לא משתף את יריב בכל דבר. דרך אגב, אני מאוד מעריך אותו. שלא תטעה, גם את אלקין, אבל אני לא משתף אותם. הם אנשים פוליטיים".

בר נור: בוא נעבור נושא. בנובמבר 2008 מודיע "ישראל היום" כי הוא מתכוון להעלות מהדורת סוף שבוע לקראת הבחירות בפברואר 2009. בעקבות כך, אנחנו יודעים מהחקירה החל מו"מ מואץ בינך לבין מוזס. אתה תפעל לדחיית העלאת המהדורה והוא ידאג לסיקור הוגן. מה אתה אומר על זה?

נתניהו: "לא היה דבר כזה"

בנימין ושרה נתניהו עם מרים ושלדון אדלסון
מוטי מילרוד

בר נור: לא היה דבר כזה?

נתניהו: "לא, אני לא זוכר את השיחות האלה מלפני עשר שנים".

בר נור: אתה פנית לשלדון וביקשת ממנו לדחות את המהדורה?

נתניהו: "לא"

בר נור: לא פנית? כי בפועל המהדורה נדחתה

נתניהו:: "שלדון, קודם כל צריך להבין משהו. שלדון – אתה לא יכול לבקש ממנו כלום. שלדון עושה מה ששלדון רוצה לעשות. אני אמרתי את זה לאורך השנים מתוך היכרותי איתו עוד קודם לכן".

חוקר: אבל פנייה קונקרטית לשלדון אתה אומר שלא?

נתניהו: "אני לא זוכר את הפרטים של השיחות"

חוקר: אומר שלדון שכן פנית אליו

נתניהו: "אז אם פניתי אליו, תיארתי לו אולי".

בר נור:: שלא ייצא עם המהדורת סוף שבוע

נתניהו: "אולי תיארתי לו את מה ששמעתי מכל הגורמים האלה ולא רק מנוני, גם מאחרים"

חוקר: בשנת 2009 בהיותך יושב ראש האופוזיציה, זכורה לך פגישת עבודה במצודת זאב עם ניר חפץ? הוא שימש באותה תקופה כעורך 7 ימים בידיעות אחרונות

נתניהו: "לא".

בר נור: הוא אומר ככה, אתה אומר לניר חפץ, אני מצטט: 'נוני לא מוכן שתצא מהדורת סוף שבוע של ישראל היום. נוני מקסימום מוכן להתפשר על 50-60 אלף עותקים בסוף שבוע, אבל הג'ינג'י לא עובד אצלי, הוא לא עושה מה שאני רוצה. אני אולי יכול אם אני אקבל אור ירוק מנוני לשכנע את שלדון שזה יהיה 80-90 אלף עותקים בסוף שבוע אבל אני צריך לדעת שנוני מסכים לזה'. למה אתה כיו"ר אופוזיציה צריך לתווך בין נוני לשלדון?

נתניהו: "אני לא מתווך, אני לא זוכר את השיחה הזאת. אני יכול לראות את זה? זה מוקלט?"

חוקר: מחומר החקירה עולה שאתה פנית לאדלסון, הבאת לכך שהוצאת המהדורה של סופ"ש תידחה, בתקופה זו חל שינוי לטובה באופן הסיקור שלך בידיעות אחרונות, זכית לכותרות אוהדות וכולי וכולי.

נתניהו: "אני לא זוכר שיחה כזאת, אבל אם שוחחתי עם שלדון ואמרתי לו – תשמע, הם בוכים וזה בוכה מכאן וזה בוכה משם? כן, בהחלט"

בר נור: גם בשיחה המוקלטת ב 2014 אתם מעלים זיכרונות אתה ומוזס ואז אתם אומרים אחד לשני שב 2009 הייתה תקופה טובה

נתניהו: "זה הוא אומר".

חוקר: כשאתה רוצה ללחוץ על נוני מוזס אתה פונה לאדלסון ואתה מבקש להעלות את התפוצה ל-250 אלף עותקים ובדצמבר 2009 באמת מספר העותקים עולים בדיוק כמו שביקשת וכשאתה רוצה להגיע להסדר עם נוני ולהשקיט טיפה את המצב אז אתה מבקש מאדלסון להוריד את התפוצה ל-85 אלף עותקים וזה אכן יורד. אדוני משחק עם אדלסון איך שאדוני רוצה.

נתניהו: "אדלסון עושה מה שהוא רוצה. זה הכל!"

בר נור: אתה ביקשת משני אנשים לפעול לאיזה סוג של פשרה. מחפץ ומילצ'ין.

נתניהו: "חפץ?"

בר נור: כן, כן

נתניהו: "חפץ זה בדיחה".

בר נור: בוא תשמיע לו את ההקלטה

החוקרים משמיעים לנתניהו הקלטה בין ניר חפץ לארנון מילצ'ין מ-2009. 

בר נור: מילצ'ין אומר שאדלסון אמר לו שביבי ביקש להעלות את המהדורה ל-250 ושבוע אחרי ביקש להוריד ל-85. מהדורת סוף שבוע. אדלסון אומר למילצ'ין: ביבי הזה משגע לי את השכל. ביבי הזה מטמטם לי את השכל. פעם רוצה 250, פעם 150, פעם 85 הוא שיגע לי את האלוהים שלי. נמאס לי. כבר לא יכול יותר. היו פניות כאלה לאדלסון?

נתניהו: "לא זוכר דבר כזה".

בר נור: שום דבר אתה לא זוכר?

נתניהו: "לא זוכר, או קיי".

בר נור: בואנ'ה אני משתגע מזה. איך אתה לא זוכר דבר כזה?

נתניהו: "עובדה שאני לא זוכר, כן".

בר נור: אתה רצית לצמצם את התפוצה ואדלסון לא רוצה כי הוא מפחד שיש לזה השלכות משפטיות לשבת בכלא. אתה אמרת את זה גם לחפץ.

פורסם בבלוג של רביב דרוקר



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר TheMarker

סדר את התגובות

כתבות ראשיות באתר

כתבות שאולי פיספסתם

*#