"המדיניות של הדמוקרטים לא פותרת 
אי-שוויון - היא מחזירה אנשים לעוני" - גלובל - TheMarker
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

תיק מניות

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

לרשימת הקריאה המלאה לחצו כאן
ראיון עם רודולף ג'וליאני

"המדיניות של הדמוקרטים לא פותרת 
אי-שוויון - היא מחזירה אנשים לעוני"

רודולף ג'וליאני, לשעבר ראש העיר המהולל של ניו יורק, מצטרף לפירמת עוה"ד האמריקאית גרינברג-טראוריג כראש תחום הסייבר ומקווה לשיתופי פעולה רבים במשרד הישראלי שלה ■ הוא סבור שטרור הוא האיום הגדול ביותר על ארה"ב ומצהיר: "אני אוהב את ישראל"

6תגובות

רודולף ג'וליאני, ראש העיר המהולל של ניו יורק בשנות ה-90, חושב שהבעיה העיקרית כיום של ארה"ב היא איום הטרור. "הקדשתי את חיי למלחמה בפשע", הוא אומר בראיון מיוחד ל-TheMarker, "והתשוקה הנוכחית שלי היא אבטחת סייבר".

"כשנבחרתי לראשות העיר, המטרות שלי היו להפחית את הפשיעה, להוריד את המסים ולשפר את המצב החברתי. נלחמתי במאפיה, וזכינו בקרבות גדולים. נלחמתי בוול סטריט - הרשענו את אייוון בוסקי ומייקל מילקן (משקיעים גדולים בוול סטריט שהואשמו בשחיתות; ד"מ). נלחמתי בקרטל הסמים הקולומביאני".

רודולף ג'וליאני בתקופת כהונתו כראש העיר ניו יורק
רויטרס

בשנים שלאחר פרישתו מפוליטיקה התמקד ג'וליאני במגזר הפרטי, בנקאות השקעות וייעוץ. ב-2002 הוא הקים את ג'וליאני פרטנרס, חברת ייעוץ לניהול ואבטחה, וכעת הוא מתמקד באבטחת סייבר. זוהי גם הסיבה לשיחה עמו השבוע: ביום שלישי הכריזה פירמת עורכי הדין גרינברג־טראוריג על צירופו של ג'וליאני לשירותיה כיו"ר הגלובלי של תחום ניהול המשברים ואבטחת הסייבר של הפירמה, ויועץ בכיר ליו"ר הפירמה ריצ'רד רוזנבאום.

גרינברג-טראוריג היא אחת הפירמות הבולטות בארה"ב, ואחת מ-20 הפירמות הגדולות בעולם בהכנסות. היא גם הפירמה האמריקאית הראשונה שפתחה משרד רשמי בישראל, ב-2012, בניגוד לפירמות זרות שפועלות באמצעות נציגים או הסדרים אחרים.

גרינברג־טראוריג מעסיקה 1,900 עורכי דין ב-38 משרדים בארה"ב ובעולם. עם לקוחותיה הבינלאומיים נמנים יאהו, אמזון, בואינג, מיקרוסופט, טבע, דויטשה בנק, סיטיגרופ ומורגן סטנלי, והיא ידועה בתחום המיזוגים והרכישות. נכון ל–2014, הפירמה דיווחה על 50 אלף לקוחות בכל העולם והכנסות שנתיות של 1.2 מיליארד דולר.

"אבטחה היא מוטיב חוזר בחיי - אני גאה בכך שתרמתי להפחתת הפשיעה. ישראל משחקת תפקיד חשוב בתחום, משום שהיא מתקדמת מאוד בתחומי הסייבר ובאבטחה בכלל", הוא אומר.

מהי הסיבה שבחרת בגרינברג?

"יש סיבות רבות. אחת מהן היא שרציתי להקים חטיבת סייבר, ולגרינברג־טראוריג יש פלטפורמה גלובלית. אבטחת סייבר היא תחום שצומח בפירמה. אני גם מתלהב מכך שיש להם משרד בישראל, כי יש לי קשרים קרובים עם אנשי עסקים ישראלים דרך חברת הייעוץ שלי.

רודולף ג'וליאני ובנימין נתניהו בפגישה בישראל, לפני כשנה
יונתן זינדל

"אני עשוי להגיע לישראל בעוד כחודשיים ומבקר בה תדיר. בביקור בפברואר האחרון יצא לי לראות את כיפת ברזל ולפגוש חברות סייבר. בכל פעם שאני מגיע אליה, אני לומד יותר ממה שאני מלמד. אני מאוד אוהב את ישראל".

הממשל האמריקאי - לא מהתומכים בישראל

ג'וליאני נודע כמי שהוביל את ניו יורק מתקופת שפל קשה, שכללה משבר כלכלי ופשיעה עמוקה - לאחת הערים המשגשגות והידידותיות למבקרים ותושבים בעולם.

הוא נולד ב-1944 למשפחה איטלקית צנועה בברוקלין, למד מדעי המדינה ותיאולוגיה, ושקל להיות כומר קתולי. לבסוף החליט להמשיך בלימודי משפטים ונהפך לעורך דין. בשנות ה-80 התפרסם בניו יורק כתובע בתיקים נגד המאפיה האיטלקית, כשהעמיד לדין, בין היתר, את בוס המאפיה ג'ון גוטי, וכן את המשקיעים הידועים בוסקי ומילקן. הוא זקף לזכותו 4,152 הרשעות, ואת הקרדיט להמצאת ה"Perp Walk" - הובלת חשודים כבולים לעיני מצלמות התקשורת.

בשנות ה-70 היה חבר במפלגה הדמוקרטית ולאחר מכן עצמאי, אך בעשור הבא הצטרף לשורות הרפובליקאים. ב-1994 נבחר לראשות העיר ניו יורק ופתח באחד הקמפיינים המרשימים ביותר לשיקום עיר מוכת עוני ופשיעה. הוא הסתייע במפקד המשטרה החדש שמינה, ויליאם בראטון, כשיישם את תורת החלונות השבורים, שלפיה עבירות קטנות הן קרקע פורייה להידרדרות לפשעים קשים, ולפיכך יש לאכוף את החוק על כל עבירה, קלה כחמורה.

מי שביקר בניו יורק באותה תקופה גילה עיר מחוספסת שלאט-לאט ניקתה עצמה מקבצנים ומחוסרי דיור. בשיחתנו משבח ג'וליאני, שספג לא מעט ביקורת על היד הקשה שנקט נגד עבירות קלות, את ממשיכו בתפקיד, מייקל בלומברג.

בשבוע שעבר אמרת בראיון שעלולות להיות בארה"ב עוד התקפות טרור כמו זו שבסן ברנרדינו, שבה זוג נשוי של מוסלמים רדיקליים רצח ביריות 14 אנשים. על רקע התגברות הטרור והאירועים בארה"ב ובפריז, המצב במזרח התיכון וזרם הפליטים העצום לאירופה - מה לדעתך צריכה להיות מדיניות הביטחון האמריקאית?

"אני מודאג מאוד מהתקפות טרור בארה"ב, כולל התקפות סייבר, וכמובן גם באירופה. אני חושב שהפליטים צריכים להישאר בסוריה. יש ליצור עבורם אזור הגנה בסוריה. ארה"ב, בריטניה וצרפת צריכות ליצור אזור מוגן אסור לטיס, שבו יוכלו לשהות עד שהמלחמה בסוריה תיגמר, ואז הפליטים יוכלו לחזור בשלום לביתם.

"הגירה מאסיבית כמו זו מסוריה לאירופה אינה רצויה, בהתחשב באמירה המפורשת של דאעש, שינצלו אותה כדי להחדיר אנשים מטעמם לארה"ב ולאירופה. חייבים לשים לב למה שהם אומרים ולפעול בהתאם - ולא להיות נאיביים".

האם התחושה של הישראלים שהיחסים עם הממשל האמריקאי נעכרו, ודעת הקהל פונה נגדם, מוצדקת לדעתך?

"הממשל אכן לא מהתומכים הגדולים בישראל. עם זאת, רוב האמריקאים תומכים בישראל - הציבור הרחב והסנאט ובית הנבחרים. לממשלו של ברק אובמה יש אג'נדה שונה בתכלית.

"ארה"ב צריכה לשאוף להתקרב יותר לישראל, לסעודיה, למצרים ולירדן, ולא להיות אובססיבית לגבי יחסיה עם איראן. ארה"ב עשתה טעות קשה כשיצאה מעיראק ובכך איפשרה לדאעש לצמוח. יש לנו תפקיד לשחק בעולם, ובבחירות הבאות אני מקווה שנחזור לתפקיד הזה".

"טד קרוז עשה טעות"

בתקופת כהונתו כראש עיר, ב-2000, ג'וליאני רץ לסנאט, אך פרש כשחלה בסרטן הערמונית. בספטמבר 2001 היה עדיין ראש עיר כשאירועי הטרור הקשים פגעו בה. הנהגתו בזמן המשבר זכתה לשבחים רבים והוא נבחר לאיש השנה של המגזין "טיים" וקיבל תואר אבירות ממלכת אנגליה.

מאז פרישתו ב-2002 פועל ג'וליאני במגזר העסקי. ב-2004 קנתה ג'וליאני פרטנרס בנק השקעות מארנסט אנד יאנג ומכרה אותו ב-2007, כשג'וליאני היה בין המתמודדים על מועמדות המפלגה הרפובליקאית לנשיאות. כשנה לאחר מכן הוא פרש לטובת ג'ון מקיין, אף שנחשב למועמד מוביל. ב-2010 הוא סירב להצעות לרוץ לתפקיד המושל וב-2012 למועמדות של המפלגה הרפובליקאית לנשיאות.

המועמדים הנוכחיים לנשיאות מציגים שתי תפישות עיקריות לבעיות של ארה"ב: הראשונה היא שהאי-שוויון הוא הבעיה הגדולה; השנייה מתייחסת למעמדה של ארה"ב בעולם - חזרתה לגדולה וקריאה לפחות פיקוח ממשלתי על הכלכלה. מהם האתגרים האמיתיים של ארה"ב לדעתך?

"אני מזדהה יותר עם הגישה השנייה. כדי לצמצם את האי־שוויון צריך להוציא אנשים מעוני, אך לא ניתן לעשות זאת עם מדיניות סוציאליסטית. צריך ליצור דרכים להפחית את התערבות הממשל בכלכלה ולהציע פתרונות. ומה שהדמוקרטים מציעים - יחזיר אנשים לעוני.

"הנושא החשוב ביותר בעיני הוא הטרור. כאמריקאים היינו רוצים שתהיה לנו נוכחות חזקה ונכונות להוביל בעולם ולא להיגרר.

"אני מתנגד לעסקת הגרעין עם איראן, שבעיני היא לא חכמה. אני לא חושב שצריך לאפשר לרוצחים המוניים כמו האייתוללה להחזיק נשק גרעיני".

בשבוע שעבר ביקר בחריפות המועמד לנשיאות מטעם הרפובליקאים, טד קרוז, את העיר ניו יורק ואת ערכיה, וחטף תגובת נגד קשה.

"קרוז עשה טעות גדולה כשתקף את העיר הגדולה והמפורסמת ביותר בארה"ב. כשרוב האנשים חושבים על ארה"ב, הם חושבים על ניו יורק - היא מושכת אליה הכי הרבה תיירים, היא המנוע הכלכלי של ארה"ב, ובוול סטריט היא מייצרת הרבה יותר כסף משהיא לוקחת (מהממשל). זו גם העיר שהותקפה בצורה הקשה ביותר על ידי טרוריסטים מוסלמים.

"הבעיה של קרוז היתה שהוא דיבר על ערכים ולא על אידיאולוגיה. הוא תקף את אומץ לבם של הניו יורקרים, את הבנייה מחדש של העיר, והעובדה שהאוכלוסייה גדלה במקומות שבהם שהעיר הותקפה. אני שמרן פוליטי, ורוב הניו יורקרים הם ליברלים מבחינה פוליטית, אבל אני מעריך אותם. אני לא אוהב שמתקיפים את הערכים של בני עירי".

הזכרת את התרומה של וול סטריט, אך הטענה כי יש לה השפעה מופרזת על מהלכי השלטון אינה מופרכת במיוחד.

"קיים מאזן כוחות מסוים בין עסקים לפוליטיקה, אבל כל צד פוליטי ממומן היטב. אנשי וול סטריט ממומנים היטב, וכך גם האיגודים. גם האג'נדות נגד וול סטריט ממומנות. בעיני, לוול סטריט אין בכלל השפעה גדולה ביחס לכסף שהיא תורמת לכלכלה. להפך. ניו יורק תורמת לוושינגטון 15-12 מיליארד דולר יותר ממה שהיא מקבלת ממנה".

דיברת על המועמד הרפובליקאי המוביל לנשיאות דונלד טראמפ כמה פעמים. הנה אדם שהוא מיליארדר מניו יורק, ובכל זאת יש לו תמיכה עממית (grassroots). איך אתה מסביר את זה?

"זו תופעה מעניינת שאדם כל כך עשיר מצליח להשיג תמיכה עממית רחבה יותר מכל המועמדים האחרים. הסיבה לכך היא שהוא מדבר ישירות לאנשים ואומר מה שהוא חושב. מכבדים אותו על שהוא לא מדבר בכפל לשון. הוא לא מתנצל על מה שהוא חושב, בעוד שפוליטיקאים אחרים ממהרים לגדר את דבריהם ולהיזהר".

ג'וליאני מסביר כי טראמפ נוקט טקטיקה הפוכה מזו שנקט המועמד הרפובליקאי במרוץ הקודם, מיט רומני. "את רומני תקפו על הרקע העסקי שלו, בעוד שטראמפ מתגאה בו", אומר ג'וליאני. טראמפ טוען כי אם הוא הצליח כאיש עסקים, הוא יצליח גם כמנהיג.



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר TheMarker

סדר את התגובות

כתבות ראשיות באתר

כתבות שאולי פיספסתם

*#