מתוחכמת כמו סמארטפון עם סוללה חלשה

מבחוץ היא נראית מרשימה וחדשנית, והנהיגה בה חלקה ונוחה ■ אבל מד הטעינה יורד בקצב מסחרר והצג העוקב אחר כמות האנרגיה במצבר מחשב את קצו לאחור ■ המכונית החשמלית של בטר פלייס - נסיעת מבחן ראשונה

שי אגסי, מנכ"ל ומייסד בטר פלייס, הוא נואם מחונן, שנוהג להחמיא לקהל שומעיו. ארבע שנים אחרי שהציג לראשונה את הרעיון של המכונית החשמלית, הוא הודה גם לעיתונאים הביקורתיים בישראל: "אני אומר לחבר'ה בבטר פלייס דנמרק שצריך למצוא עיתונאים ישראלים שיכתבו עלינו בעיתונות המקומית, באותה תדירות שבה מוזכרת החברה בישראל", הוא אמר במסיבת עיתונאים שנערכה שלשום לכבוד נסיעות המבחן הראשונות בישראל של המכונית החשמלית של החברה.

מה שכונה בתחילה "פרויקט המכונית החשמלית", באמת עורר עניין רב בציבור ובתקשורת העולמית. הרעיון של אגסי, שנשמע בתחילה כמו מדע בדיוני, נראה כיום מעט יותר סביר מבעבר. השבוע הגיעה נסיעת המבחן הראשונה המשמעותית - של אגסי כמו גם של מכונית הרנו החשמלית של בטר פלייס - למרחקים ארוכים. אחרי שנים של דיבורים, אפשר היה לנסוע בצורה חופשית ברנו פלואנס ZE, המכונית הראשונה שתשווק בטר פלייס, ולבחון את טווח הנסיעה והשימוש שלה בחיי היומיום.

המכוניות החשמליות של בטר פלייס
המכוניות החשמליות של בטר פלייס
צילום: עופר ועקנין

את מבחן הרושם הראשוני היא עוברת בהצלחה. רנו פלואנס ZE היא מכונית גדולה ומכובדת, ופנסים שקופים וגדולים מלפנים ומאחור מקנים לה מראה חדשני. בפנים, המצב מלבב פחות. לוח המחוונים מזכיר כי הפלואנס היא כבר מכונית שמתחילה להתיישן, ואיכות החומרים בה אינה מהטובות בקבוצת המשפחתיות. המרווח לנוסעים דווקא מצוין, אבל תא המטען פשוט זעיר. פלואנס ZE ארוכה ב-12 ס"מ מגרסת הבנזין (הארוכה כשלעצמה), אך מרבית תא המטען תפוס בידי המצבר העצום, ומותיר מקום שספק אם יספיק לעגלת תינוק או מזוודות גדולות.

החידוש הגדול של הפלואנס של בטר פלייס אינו רק ההנעה החשמלית והמצברים המתחלפים, אלא גם מערכת מידע ובידור המכונה Oscar. על מסך גדול שניצב מעל הדשבורד יכול הנהג להפעיל מוסיקה ומולטימדיה, לשוטט באפלקיציות שונות (בבטר פלייס יצרו "אקו-סיסטם", תוכנה שבה יכולים לפעול יישומים המתאימים לה, שתהפוך למקור הכנסה נוסף) ולנווט באמצעות מערכת המשולבת עם ניהול האנרגיה במכונית וממליצה לנהג מתי לטעון את המכונית או להגיע לאחת מתחנות החלפות המצברים האוטומטיות. השליטה במערכת, באמצעות כפתור חוגה שנתון בין שני המושבים הקדמיים, אינה נוחה, אך אחרי שמתרגלים לכך, מתגלה המידע כשימושי מאוד.

הגה קל ואחיזה טובה על הכביש

בעבר ההדגמות של בטר פלייס היו קצרות, ואיפשרו להוכיח בעיקר שהמכונית החשמלית אכן נוסעת. הפעם, בנסיעת מבחן שאירגנה החברה, אפשר היה לנסוע למרחקים ארוכים יותר, ובכבישים מאתגרים.

פלואנס יוצאת לדרך באיוושה דקה, ללא נהמת מנוע וחריקת צמיגים, וצוברת מהירות בצורה חלקה וליניארית. נוחות הנסיעה גבוהה. כל עוד השיבושים קלים הם כמעט לא יורגשו - אבל מהמורות גסות יותר ירעידו את המרכב, וחבטת הגלגלים האחוריים תזכיר לנהג את המצבר (200 ק"ג) שמכביד על הגלגלים האחוריים.

חובבי הנהיגה יגלו שההגה של הפלואנס קל וחסר תחושה, אך המכונית מציעה שפע אחיזה על הכביש ומעניקה תחושת ביטחון גם בכבישים מפותלים, בזכות בלימה טובה (שאף אוגרת אנרגיה, שכן במכוניות המכוניות הבלימה יוצרת חום ואילו במכונית החשמלית הבלימה יוצרת אנרגיה). עם זאת, לוח המחוונים אינו מצטרף לתחושת הביטחון. מד הטעינה יורד בקצב מסחרר, והצג המראה על האנרגיה שנותרה במצבר מחשב את קצו לאחור. בנהיגה עירונית שתסתיים בעמדת טעינה, הדבר לא יעורר חשש, אך מחוץ לעיר הפלואנס אינה יכולה להעניק טווח נסיעה אמיתי של יותר מ-100 ק"מ. כלומר, כל נסיעה מתל אביב לחיפה, או לירושלים וחזרה, תאלץ את הנהג להמתין כמה דקות בתחנת החלפת מצברים, ולעקוב בדריכות אחרי הצג.

כעת מבקשת החברה לשכנע את הנהגים הישראלים שהחשמלית היא גם משתלמת. לפי נתונים שהציגה בטר פלייס, בנסועה שנתית של 20 אלף ק"מ, תוכל המכונית לחסוך 3,000 שקל בשנה, בשל הוצאות נמוכות יותר על אנרגיה, ביטוח מוזל ומיעוט טיפולים במוסך, והיא נהפכת משתלמת יותר ככל שהנסועה עולה.

המוצר הראשון שמציעה בטר פלייס מתגלה כמרשים. על הכביש, הוא יכול להוות תחליף טוב למכונית משפחתית, אבל הוא יצריך את הנהג לשנות את הרגלי השימוש שלו ולהמיר את הביקורים בתחנות הדלק בחיבור תכוף לעמדת הטעינה, כמעט בכל עצירה. אפשר אולי להשוות את פלואנס ZE לסמארטפון מן הדור האחרון: היא חדשנית, מרשימה ומספקת שירותי מידע שלא נראו עדיין במכונית - אבל, ממש כמו אותו סמארטפון, צריך לחבר אותה למטען כל אימת שאפשר.

לסיכום, בטר פלייס הוכיחה שהיא יכולה להציע מכונית חשמלית טובה ולספק לה שירות הולם, אבל האם ירכשו אותה זו כבר שאלה אחרת.

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

שלח להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

שלח סגור להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות
62
מעיין
  • 15:49
  • 21.02.12

רכב שקשור לאגסי, חבל הרכב נראה מעולה

61
רון
  • 13:50
  • 21.02.12

את הפלואנס על כבישי ישראל, כל הכבוד לאגסי ורנו.

60
שימי
  • 16:05
  • 20.02.12

כולם מתים שיהיה להם רכב חשמלי כמו הפלואנס פשוט לא יודעים איך להגיד את זה

59
עמי
  • 17:02
  • 16.02.12

אבל עדיין כולם אוהבים את הטכנולוגיה החדשה ואני מאמין שהחשמלית לא תהייה שונה

56
בוריס
  • 14:22
  • 15.02.12

הפלואנס החשמלית הרבה יותר גרוע מהפלואנס הרגילה. איך אתם פשוט הרסתם את הרכב?

55
אורי
  • 15:27
  • 14.02.12

את החשמלית של רנו קצת יותר מקרוב, אבל קודם הייתי שמח לשמוע מה אנשים חושבים על הרכב

54
אמנון
  • 19:27
  • 13.02.12

מוצר לא מוגמר

53
בוקה
  • 16:56
  • 13.02.12

על שנים על גבי שנים בהם דפקנו אחד את השני והשלטון דפק (ודופק) אותנו. גם שיש פרויקט עם יתרונות אנחנו נראה רק חסרונות ולא נפרגן גם אם זה יהרוג אותנו. וככה אנחנו הורגים את עצמנו.

52
חי
  • 16:22
  • 13.02.12

נהנתי מהנסיעה, אבל זה הייה ממש קצר. נחד שלא שומעים את המנוע

51
רמי
  • 15:01
  • 13.02.12

כנראה שישראלים מרגישים מיושנים ומפחדים לקחת את הסיכון על הרכב הזה, אם הייה לי את הכסף אני הייתי מנסה את הפלואנס

42
טלטל
  • 18:04
  • 12.02.12

מכונית חשמלית באילת זה לא אופציה בכלל.לטייל לתמנע או לאזור בלי טעינה מהווה מגבלה חמורה מה עוד שהחסכון מינורי אם בכלל.תמתינו שאפשר יהיה לטעון מהבית או לחליפין,ישפרו המצברים.

41
דן
  • 17:35
  • 12.02.12

או שלא יהיה בנזין או שבקצב הזה הוא יעלה עשרה שקלים לליטר (או שהאחד יוביל לשני)...למה לקפוץ על כל אלטרנטיבה שמנסים להביא? בסוף נשאר רק עם סוסים ונראה כמו חמורים.

40
גמא גמא ריי
  • 17:29
  • 12.02.12

הוא החלטה לתעריף חשמל מוזל בערב בכדי שהטעינה תעלה פחות כסף. חינם זה לא מגיע, אבל משתלם ביחס לבנזין בהחלט כן.

38
אנני
  • 17:22
  • 12.02.12

איך שלא תשימו את זה הבנזין לא כאן כדי להישאר ואישית אני מעדיף לדאוג לחלופות בארץ מעכשיו מלהיות מפגרים אחר כך. מה רע?

37
לשלושית
  • 17:19
  • 12.02.12

שבמקום לקרוא את הכתבה אנשים נעצרים בכותרת ושלום על ישראל. יותר מזה, הם קופצים ישר לטוקבקים ואז בכלל עד שאתה מבין מי שתול ומי לא נגמר לך היום. שאנשים יקראו את הכתבה או יגיעו למרכז המבקרים בעצמם ואז נראה מה יחליטו. אני עשיתי את זה ורכשתי פלואנס, זה רק אני.

36
יואל גולבץ'
  • 17:07
  • 12.02.12

וגם לסוללה כבר מצאו פתרון, תראה את הארבע אס, המכונית החשמלית היא העתיד ודווקא מתאים לי להתחיל לחסוך על דלק

35
עדי
  • 17:04
  • 12.02.12

בעיות טכניות נפתרות. הרעיון של אגסי הוא העיקר כאן להפסיק לשלם על בנזין

33
שי (לא ההוא)
  • 16:58
  • 12.02.12

(ובמחירים הנוכחיים גם את קיצי)
זה עניין של הרגל ופריסה. ברגע שכולם יתקדמו לחשמלי יהיו יותר ויותר עמדות טעינה בכל חור, גם ליד הבתים ובחניות, ולא תהיה שום בעיה.

32
חכמולוג
  • 16:47
  • 12.02.12

גם האייפון לא מושלם אבל ברור שזה העתיד

31
אלון מ(ירוק אמיתי)
  • 16:39
  • 12.02.12

אמרתי לך שאני יחשוף את השקרים שלך על מה באמת מסתתר מאחורי המכונית החשמלית שלך ובאמת מה שווה כל הסיפור הזה ואני רואה שאכן המודעות של האנשים עלתה פלאים ושני ולא רק בגלל מה שאני עשיתי מאחורי הקלעים אלא בגלל שהמכונית הזו לא פרקטית מהבסיס שלה באמת חבל שאת כל ההשקעה הזו לא השקעת במנוע מימן ואז לא רק שהיית מצליח היית נמנה עם אנשים כמו ביל גייטס סטיב גובס אפילו איינשטיין אבל מה לעשות הכסף מעוור אפילו עיניי צדקים... או שאף פעם לא היית צדיק?...

30
תמיר
  • 15:13
  • 12.02.12

הבטיחו נסיעה למרחק 160 ק"מ עד התרוקנות הסוללה? אז הבטיחו.

29
רן
  • 14:48
  • 12.02.12

יותר חזקה ויותר חסכונית

28
אבי
  • 12:30
  • 12.02.12

אין כאן בשורת חוויה לנהג, בל נשכח שמצבר חדש לחלוטין יעיל בהרבה ממצבר שמתיישן לכן ההשקעה בטעינה שמוזכרת היא בתנאים אופטימליים שילכו ויורעו (יותר זמן טעינה ופחות קילומטרים לטעינה), בקיצור מוצר כזה לא צריך היה לשחרר לשוק כעת אם בכלל.

27
backbencher
  • 12:24
  • 12.02.12

הבעיה של אגסי היא שהאלקטרוכימיה עדיין רחוקה מאד ממתן פתרון הולם לקיבול של סוללה חשמלית, ועדיין דלק פוסילי הוא בעל קיבול אנרגיה ללא תחרות בהנעת כלי רכב
המיזם נדון לפי שעה לכשלון, עד שתתרחש פריצת דרך באלקטרוכימיה...

  •  
    גג
    • 16:22
    • 12.02.12

    לפי כמות הפעמים שאלמונימים כתבו את זה יש שתי אפשרויות...או שעשרות אלפים נסעו על הרכבים, או שאנשים ממציאים.

  •  
    ערן
    • 12:49
    • 13.02.12

    במכונית חשמלית מזגן ניזון ישר מהבטרייה - והוא כידוע בקייץ ישראלי חם וארוך צרכן חשמל שני בחשיבותו למנוע הרכב.
    עבודת מזגן+חום קייצי הם שני אלמנטים שיורידו את האפקטיביות של המצבר לקרשים.
    1 מזגן יצרוך הרבה אנרגיה יחסית לשאר המיכלולים.
    2 חום קייץ מוריד את האפקטיביות של הבטרייה שבכל הטבלאות בעולם מחושבות לעבודה אופטימלית בטמפרטורה של עד 20 מעלות !
    30 ועד 40 מעלות בקייץ ישראלי ישאירו הרבה נהגים רותחים ומזיעים עם פלנוס חסרת מצבר אחרי כ 80 ק"מ.
    נסיעה נעימה

24
העורב הרעב
  • 11:46
  • 12.02.12

רק עשירים יוכלו להרשות לעצמם, וכך גם מוצבה המכונית.
מצד שני, עלות הנסיעה נמוכה מכיוון שהיא מסובסדת בכבדות. ומי משלם את החשבון?

23
אחד העם
  • 11:07
  • 12.02.12

המכונית החשמלית של רנו.
המכונית החשמלית של רנו.
המכונית החשמלית של רנו.
המכונית החשמלית של רנו.
אולי אם נכתוב את זה מספיק פעמים אז תבינו שאין דבר כזה "המכונית החשמלית של בטר פלייס". כל מה שבטר פלייס עשו זה עמדת החלפת סוללות (ביג דיל) והרבה הרבה יחסי ציבור.

22
ביטר ביטר פלייס
  • 10:34
  • 12.02.12

טווח (60-70 ק"מ בחורף ללא מזגן), החלפה (5 דקות בקיץ ללא מזגן), הטענה (לא ניתן לקפל את המושבים מאחור), נוחות (מתלים קשים -מתחת לכל ביקורת), בטיחות (4 כוכבים), מהירות (130 קמ"ש סופיים – ובהם הטווח יורד ל50 ק"מ), קרינה (יש מחקרים בנושא), מודל עסקי (הם אמרו שזה חוסך? תבדוק בעצמך...) ועוד ועוד ועוד.....

21
טעינה מהבית 2 בטריות
  • 09:48
  • 12.02.12

ולא להתחייב לכלום טעינה רק מהשקע בבית (אסור להתחייב ולשלם להם כסף באופן שוטף)

20
גג
  • 23:13
  • 10.02.12

איזה מן רכב זה? אין טווח נסיעה,קובלים אותנו כמו שעשו לנו חברות הסלולר,ולך תמכור את הרכב אחרי 3 שנים. שלא לדבר על לרכוש סוללה חדשה או משהו כזה. להחליף מנוע חשמלי לדוגמה.

19
קובי
  • 16:28
  • 10.02.12

טווח קצר מידי לרוב הנסיעות תדלוק מסורבל ולא ידידותי והכי מרגיז רין גלגל ספייר,מה שלא מזכירים בכתבה, איך מחליפים פנצ׳ר ? לא מחליפים,יש ערכת תיקון תקר לתיקון עצמי,כן כן זה כך בדיוק אין מקום לגלגל בגלל הסוללה המפלצתית בבגז׳

18
אמיר
  • 15:54
  • 10.02.12

יש אנשים שגרים באשקלון ועובדים בתל אביב וכאלה שגרים במודיעין ועובדים בתל אביב או בירושלים, ולהם כנראה המכונית קצת פחות מתאימה - יותר מדי החלפות סוללה ונסיעה ארוכה בכבישים מהירים.
לעומת זאת, יש מאות אלפי אנשים שגרים בראשון לציון/בת ים/חולון והסביבה למשל שנוסעים כל יום לעבודה 40 דקות בפקקים עם המנוע עובד, בסך הכל 17-20 ק"מ ואין להם שום בעיה מבחינת טווח, והטרחה שבהחלפת סוללה לא תהיה אירוע יומיומי אלא רק בנסיעות ליעדים מרוחקים. מאחל לפרוייקט הצלחה ושיורידו קצת את זיהום האויר בערים.

16
יואב
  • 08:15
  • 10.02.12

המודל העיסקי של החברה מבוסס על המודל של חברות הסלולאר ( דהיינו לחבילות צריכה ) אבל יש פה 2 בעיות מרכזיות :

1. במידה ואתה רכשת נגיד חבילה של 20000 ק"מ בשנה שעולה סכום מסויים לחודש , מה קורה במידה ואתה נוסע לחו"ל לחודש ? גם אז אתה מחוייב ? ומה קורה אם באותה שנה נהגת רק 15 אלף ק"מ האם אתה מזוכה על הק"מ שלא ניצלת בחישוב ממוצע לאותה שנה - האם אתה מזוכה על כך כספית / האם היתרה הלא מנוצלת עוברת לשנה הבאה .

2. בעיית המכונית עצמה - נגיד רכשתי מכונית שעולה לי 123 אלף ש"ח ואחרי שנה שנתיים שלוש או יותר אני רוצה למכור אותה , כיום רוכש הרכב ממני חייב להמשיך לקבל שירות ואת החשמל רק מבטר פלייס , הדבר דומה לכך שאני ארכוש מכונית מסוג מסויים אך אוכל למלות דלק רק מחברת דלק ספציפית לאורך כל חיי המכונית (כלומר זאת עיסקה כובלת) , ולמעשה אני לא אוכל למכור את המכונית כלל או שהפחת של המכונית יהיה כל כך גבוה שערך המכונית יעמוד על ערך של אני מעריך 50% פחות מערך מכונית עם נתונים דומים . (מספר חברות הליסינג התחייבו לרכוש מכוניות תמורת הסכם שבטר פלייס רוכשת מהם את המכונית חזרה במחיר מוסכם תוך 3 - 4 שנים , מבחינת בטר פלייס כאשר חברת ליסינג רוכשת מכונית זה אמור להתפס ע"י הצרכנים כתו איכות , אז זה שווה להם )
עוד לא אמרתי מילה בנוגע לחלפים מה קורה כאשר האחריות של המצבר תמה , כמה עולה מצבר חדש ?
ואם אני יכול רכוש מצבר חליפי ולא אצל המוסך המקורי ?
ותגידו שזה לא בעיה ?

15
יואב
  • 08:14
  • 10.02.12

המודל העיסקי של החברה מבוסס על המודל של חברות הסלולאר ( דהיינו לחבילות צריכה ) אבל יש פה 2 בעיות מרכזיות :

1. במידה ואתה רכשת נגיד חבילה של 20000 ק"מ בשנה שעולה סכום מסויים לחודש , מה קורה במידה ואתה נוסע לחו"ל לחודש ? גם אז אתה מחוייב ? ומה קורה אם באותה שנה נהגת רק 15 אלף ק"מ האם אתה מזוכה על הק"מ שלא ניצלת בחישוב ממוצע לאותה שנה - האם אתה מזוכה על כך כספית / האם היתרה הלא מנוצלת עוברת לשנה הבאה .

2. בעיית המכונית עצמה - נגיד רכשתי מכונית שעולה לי 123 אלף ש"ח ואחרי שנה שנתיים שלוש או יותר אני רוצה למכור אותה , כיום רוכש הרכב ממני חייב להמשיך לקבל שירות ואת החשמל רק מבטר פלייס , הדבר דומה לכך שאני ארכוש מכונית מסוג מסויים אך אוכל למלות דלק רק מחברת דלק ספציפית לאורך כל חיי המכונית (כלומר זאת עיסקה כובלת) , ולמעשה אני לא אוכל למכור את המכונית כלל או שהפחת של המכונית יהיה כל כך גבוה שערך המכונית יעמוד על ערך של אני מעריך 50% פחות מערך מכונית עם נתונים דומים . (מספר חברות הליסינג התחייבו לרכוש מכוניות תמורת הסכם שבטר פלייס רוכשת מהם את המכונית חזרה במחיר מוסכם תוך 3 - 4 שנים , מבחינת בטר פלייס כאשר חברת ליסינג רוכשת מכונית זה אמור להתפס ע"י הצרכנים כתו איכות , אז זה שווה להם )
עוד לא אמרתי מילה בנוגע לחלפים מה קורה כאשר האחריות של המצבר תמה , כמה עולה מצבר חדש ?
ואם אני יכול רכוש מצבר חליפי ולא אצל המוסך המקורי ?( גם אם בתקופת הטחריות 4 שנים המצבר הוא של בטר פלייס , האם אחרי ה 4 שנים אני יכול לרכוש מצבר מגורם אחר ? האם אני יוכל להטעין את האכב לא מהמטענים של בטר פלייס ? )
ותגידו שזה לא בעיה ?

14
צרכן ירוק
  • 01:04
  • 10.02.12

תנו לי אוטו וטעינה בבית משקע רגיל וחייבו אותי על כל החלפה. מוכן לשלם פרמיה ליסוע ירוק אבל לא מוכן להיות שבוי של התוכניות שמוכרות לי חשמל במחיר מופקע. אולי זה לא כלכלי ולא רציונלי אבל נראה לי פשוט לטעון בכל שקע במקום בעמדה...

13
מוקי
  • 23:52
  • 09.02.12

האם מערכת המחשב של בטר פלייס תדע בכל רגע נתון היכן אני נמצא? אם כן, עלולה להיות פה בעיה גדולה של פגיעה בפרטיות.

12
דוידי
  • 23:46
  • 09.02.12

וזה בנסיעה רגועה, ללא מזגן. מעניין מה יהיה הטווח באמצע הקיץ. 70 ק"מ?

11
איל
  • 23:46
  • 09.02.12

בלי לנצל אתכם עד הסוף...

10
ראובן
  • 23:40
  • 09.02.12

במקום להקטין נסועה, בטר פלייס מעודדת להגדיל נסועה (כי זה יותר משתלם).
הם לא הבטיחו בתחילת הדרך שזו תהיה מכונית שתמור על הסביבה ובסוף מתברר שהמודל העסקי שלהם עושה בדיוק הפוך?

09
אמא מודאגת
  • 23:37
  • 09.02.12

איך הולכי הרגל יידעו להיזהר? איפה משרד התחבורה כשצריך אותו? איפה מומחי הבטיחות?

08
דורון
  • 22:30
  • 09.02.12

לא הייתי מצליח למצוא הסבר יותר טוב למה לא לקנות. הגענו לימים טובים. אפילו הם מודים שזה זבל.

07
ארבינק ה
  • 21:33
  • 09.02.12

חלום למטומטמים שמישהו עושה עליהם קופה

06
SUS
  • 21:02
  • 09.02.12

כן בטח... עם טווח של 100 ק"מ זה מתאים למלטה או לקיבוץ כדי להחליף קולנועית... אנחנו צריכים מכוניות ולא צעצועים.
אני מת על הגישה... חמש דקות החלפה... מה עם הזמן להגיע לתחנה (פעמיים ביום), אולי קצת תור שם (כמובן שמבטיחים שלא יהיה ובל בוא נדבר ביום חמישי אחה"צ) וכו וכו'.

04
אזרח
  • 20:49
  • 09.02.12

לתדלק עאלק, חשמל כל 100 ק"מ? לא הייתי יוצא מהבית בלי קאבל מאריך...

01
ערן
  • 19:45
  • 09.02.12

בשביל לחסוך 3000-5000 שקל בשנה אני אשאר בבנזין

תגיות נבחרות
הצעות מיוחדות