תחקיר TheMarker // כך מבצעות חברות הפנסיה סיבוב מהיר על כספי הפיצויים שלכם

חברות הפנסיה גובות מהחוסכים דמי ניהול שערורייתיים על ההפרשות לפיצויים ■ העובדה ששיעור גבוה מהחוסכים מושך את כספי הפיצויים לאחר תקופת ניהול קצרה, אינה מונעת מהחברות לגלח מהחוסכים בכל חודש עד 6% מההפקדות

עודד שריג, המפקח על הביטוח
עודד שריג, המפקח על הביטוח
צילום: מיכל פתאל

>> קרנות הפנסיה הצליחו לחמוק עד כה מזרקור העיסוק בדמי הניהול הגבוהים בקופות הגמל ובביטוחי המנהלים, שליווה את שוק החיסכון הפנסיוני בשנים האחרונות. מבנה מורכב של דמי ניהול בקרנות הפנסיה והעובדה שמדובר במוצר שכורך בתוכו בחבילה אחת סוגי חסכונות שונים, לפנסיה ולפיצויים, הצליחו להסיט את תשומת הלב של הציבור והרגולטורים משערורייה מטרידה וממושכת - הפקדות כספי הפיצויים לקרנות הפנסיה. הפקדות שמהן גוזרות חברות הביטוח כסף גדול ומהיר מחסכונות הציבור, בלא כל מאמץ.

יום רביעי, 23 במאי, בנייני האומה – הכנס השנתי של יוזמת ישראל 2021. לרישום, לחצו כאן.

קרנות הפנסיה נהנות משני סוגים של דמי ניהול: מהפקדות ומנכסים צבורים. דמי ניהול של עד 6% מההפקדות נגבים פעם אחת, בעת ההפקדה. דמי הניהול מהנכסים הצבורים נגבים בשיעור של עד 0.5% בשנה במשך כל תקופת הניהול. העובדה שמדובר בחיסכון לטווח ארוך המנוהל למשך עשרות שנים, עד הפנסיה, הפכה אצל השחקנים בשוק את דמי הניהול מהנכסים למרכיב החשוב והקובע לצורך בחינה האם דמי הניהול הנגבים בקרנות הפנסיה הם סבירים או לא.

במצב כזה, תקרה של 0.5% המותרת בקרנות הפנסיה לעומת תקרה של 2% בקופות הגמל ובביטוחי המנהלים, הכריעה את הכף ונתנה לחוסכים ולשחקנים רבים בשוק תחושה כי דמי הניהול בקרנות הפנסיה סבירים ואף נמוכים. בקרנות הפנסיה אפילו ניצלו את האווירה והתבטאו לא פעם שיבוא יום ותידרש העלאה של דמי הניהול בקרנות.

אלא שלא כל ההפקדות בקרנות הפנסיה נועדו להיות חסכונות המנוהלים לטווח ארוך, עד הפרישה לפנסיה. חלק הארי משלושת המרכיבים בהפקדות לקרנות הפנסיה - הפרשות עובד לתגמולים, הפרשות מעביד לתגמולים ופיצויים - 34%-42%, נועד לקבלת פיצויים עם עזיבת מקום עבודה. למרות זאת, בדומה להפקדות לתגמולים, גם מההפקדות לפיצויים לוקחות חברות הפנסיה דמי ניהול של עד 6%, לצד דמי ניהול שהן גובות מהנכסים הצבורים.

בממוצע, שיעור דמי הניהול הנגבים מהפקדות הפיצויים מגיע ל-4.1% מההפקדות - אף שחלק גדול מהכספים לא נשאר זמן רב אצל החברות המנהלות. עם עזיבת מקום עבודה, רבים מהחוסכים נזקקים לכספי הפיצויים ומושכים אותם. מבחינת חברות הפנסיה, מדובר בסיבוב קצר ומהיר שבו הן גובות מהחוסכים דמי ניהול גבוהים מאוד עבור תקופת ניהול קצרה מאוד. כדי שדמי הניהול שגולחו מהפקדות הפיצויים ייהפכו לזניחים בעלויות החיסכון, נדרשת תקופת צבירה ארוכה של עשרות שנים - מה שלרוב לא קורה עם כספי פיצויים.

40% מהעוזבים עבודה מושכים את הפיצויים

בכל הנוגע למשיכות כספי הפיצויים, העמיתים בקרנות הפנסיה נחלקים לשתי קבוצות: העמיתים שהחליפו מקום עבודה ואלה שלא. כל עוד עובד לא עוזב את מקום עבודתו, הוא אינו יכול למשוך את כספי הפיצויים שהופרשו עבורו.

לגבי הקבוצה השנייה, נתונים שהגיעו ל-TheMarker ונחשפים כאן לראשונה מלמדים כי כ-40% מהעובדים שעוזבים מקום עבודה מושכים את כספי הפיצויים. שליש מאלה שלא משכו את כפסי הפיצויים לאחר עזיבה ראשונה של מקום עבודה, יעשו זאת בהמשך, כשיעזבו את מקום העבודה הבא שלהם - מה שמביא את שיעור משיכות הפיצויים בקרב מסיימי עבודה לכ-60%.

51% ממושכי הפיצויים עושים זאת כשבאמתחתם ותק של פחות משלוש שנים בקרן הפנסיה, כשמח"מ (משך חיים ממוצע) ניהול הכסף שלהם בחברות הפנסיה הוא אפילו נמוך יותר, ומגיע במקסימום לשנה וחצי. 38% ממושכי הפיצויים צברו בקרנות ותק של פחות משנתיים ומח"מ ניהול הכסף שלהם בחברות הוא סביב שנה לכל היותר.

משמעות הדבר היא שדמי ניהול מהפקדות שמשלמים אותם חוסכים הם גבוהים ומופקעים. ככל שתקופת החיסכון קצרה יותר, כך דמי הניהול במונחים של דמי ניהול כשיעור שנתי מנכסים מנוהלים הם גבוהים יותר.

כך, אצל 5.3% ממושכי הפיצויים נצבר ותק של פחות מחצי שנה. במונחי מח"מ, מדובר על תקופת ניהול ממוצעת של פחות משלושה חודשים. גבייה של דמי ניהול מהפקדות מחוסכים כאלה, מביאה את דמי הניהול שהם משלמים במונחים שנתיים, לשיעורים של עשרות אחוזים מהחיסכון.

בהתאם לממוצע דמי הניהול בקרנות הפנסיה ב-2011, שמגיע ל-4.07% מההפקדות ול-0.34% מהנכסים, דמי הניהול שנגבו מהחוסכים הללו מבטאים דמי ניהול אפקטיביים שנתיים של 16.6% מהחיסכון. חוסכים רבים משלמים דמי ניהול גבוהים מהממוצע וקרובים לתקרה המותרת בקרנות הפנסיה. במקרה כזה, חוסך שעוזב עם ותק של חצי שנה בקרן הפנסיה, משלם דמי ניהול אפקטיביים של 24.5% מהחיסכון.

דמי ניהול גבוהים משלמים גם עמיתים שמושכים את הפיצויים לאחר תקופת ניהול ארוכה יותר. מהנתונים שנחשפים כאן עולה כי כ-73% מהחוסכים מושכים את כספי הפיצויים לאחר פחות מחמש שנים בקרן הפנסיה. במונחי מח"מ, משמעות הדבר שבפועל בממוצע שוהה הכסף אצל החברות כשנתיים וחצי. בדיקה של דמי הניהול שייגבו בתקופה הזו, גוזרת דמי ניהול גבוהים של 2%-3% בשנה, בהתאם לשיעור הספציפי של דמי הניהול שמשלם כל חוסך.

הנתונים מתייחסים לעמיתים שמושכים את הפיצויים וקשה להסיק מהם על שיעורי הכספים הנמשכים מתוך כלל כספי הפיצויים. עם זאת, ההערכה היא שמדובר בשיעורים נמוכים יותר, בעיקר בשל העובדה שמרבית החוסכים הבוחרים למשוך את כספי הפיצויים מאופיינים בשכר נמוך ובתקופת עבודה קצרה.

בכיר בענף קרנות הפנסיה מעריך כי תקופת הניהול הממוצעת של כספי פיצויים שנמשכים לבסוף לפני גיל הפרישה היא סביב שנתיים עד שלוש שנים - כלומר, אותם כספים שוהים אצל חברות הפנסיה פרק זמן קצר מאוד שרחוק מלהצדיק את דמי הניהול הגבוהים שנגבו ברגע ההפקדה.

נתוני שרידות באחת מקרנות הפנסיה הגדולות שהגיעו ל-TheMarker שופכים אור גם על נקודה זו. על פי הנתונים, בשנת הוותק הראשונה של החוסכים בקרן הפנסיה, שיעור הפדיונות של הפיצויים מגיע ל-6.5% מכלל צבירת הפיצויים של חוסכים בעלי ותק בקרן של שנה. אם מתמקדים בעובדים שמפרישים לקרן הפנסיה במסגרת חוק פנסיה חובה, שיעור הפדיונות גבוה יותר ומגיע בשנה הראשונה לכ-8%.

בשנת הוותק השנייה מגיע שיעור הפדיונות מכלל צבירת הפיצויים באותו שנתון ותק ל-5.2%, כשבקרב חוסכי פנסיה חובה השיעור הוא 7.6% מהצבירה. בשנת הוותק השלישית מגיע שיעור הפדיונות ל-3.8% מכלל צבירת הפיצויים ול-5.5% מצבירת חוסכי פנסיה חובה.

חוסכים קטנים, כסף גדול

לא מדובר בכסף קטן. ההפרשות לפיצויים מהוות את המרכיב הגבוה ביותר בהפרשות הפנסיוניות. ברוב החברות מהוות ההפרשות לפיצויים 34%-42% מכלל ההפרשות הפנסיוניות, והן מהוות 6%-8.33% מהשכר. מעסיקים קטנים הפועלים על פי חוק פנסיה חובה מחויבים להפקיד עבור עובדיהם הפקדות לפיצויים בשיעור של 4.16% מהשכר, כשב-2013 השיעור צפוי לעלות ל-5% מהשכר.

ב-2011 הסתכמו ההפקדות לפיצויים בקרנות הפנסיה לכ-6 מיליארד שקל. עליהן גבו חברות הפנסיה דמי ניהול של כ-250 מיליון שקל, לא כולל דמי ניהול מהצבירה. בשנים האחרונות צומחות ההפקדות לקרנות הפנסיה, ובכללן ההפקדות לפיצויים, בשיעור גבוה של יותר מ-20% בשנה. מה שמלמד על צמיחה חדה גם בהיקפי דמי הניהול שגובות חברות הפנסיה מהפקדות העובדים לפיצויים.

במקביל לגידול בהפקדות גם היקפי המשיכות של הפיצויים גדלים. קרנות הפנסיה החדשות הוקמו ב-1995, ומעצם היותן קרנות חדשות כמעט ואין בהן פנסיונרים שמקבלים מהן קצבה חודשית. למרות זאת, מדי שנה נמשכים מהקרנות מיליארדי שקלים, והסכום רק גדל במקביל לצמיחה בהפקדות.

ב-2010 נמשכו מקרנות הפנסיה 1.8 מיליארד שקל וב-2011 היקף המשיכות הגיע ל-2.3 מיליארד שקל. בחברות הפנסיה אומרים כי 60%-80% מהמשיכות בקרנות הן של כספי פיצויים. כלומר, ב-2011 משך הציבור מקרנות הפנסיה 1.4-1.9 מיליארד שקל של כספי פיצויים. בשבע השנים האחרונות משכו החוסכים מהקרנות 6-8 מיליארד שקל של כספי פיצויים.

משיכת כספי פיצויים זמן רב לפני הפרישה נפוצה בכל שכבות האוכלוסייה, אבל הנפגעים העיקריים מכך הם העובדים בעלי השכר הנמוך יחסית. עם עזיבת מקום העבודה, הם נאלצים למשוך מיידית את כספי הפיצויים כדי לממן את הקיום היום-יומי. נפגעים בולטים נוספים הם עובדים המחליפים מקומות עבודה בתדירות גבוהה, ככה שהם משלמים דמי ניהול גבוהים מאוד עבור תקופת ניהול קצרה מאוד.

את הקופון הגדול ביותר גוזרות חברות הפנסיה על חוסכים שעובדים בעבודות מזדמנות אצל מעסיקים קטנים, המפרישים לעובדים שלהם לפי חוק פנסיה חובה שנכנס לתוקף ב-2008. עבודות כאלה מאופיינות בתחלופה גבוהה של עובדים מאוכלוסיות חלשות. בנוסף, משום שמדובר במעסיקים קטנים, שיכולת המיקוח שלהם מול חברות הפנסיה היא מוגבלת, העובדים שלהם משלמים דמי ניהול מהגבוהים בשוק: בשיעורים הקרובים לתקרה המותרת בחוק - 6% מההפקדות ו-0.5% מהנכסים הצבורים.

מספר המצטרפים לקרנות הפנסיה כחלק מצו פנסיה חובה גדל בהתמדה. בשלוש השנים הראשונות לצו, 2008-2010, הצטרפו אליהן מכוח הצו 727 אלף עובדים, 90% מהם בעלי הכנסה נמוכה מ-6,000 שקל. כולל 2011, ההערכה היא שמדובר ביותר ממיליון איש. בקרנות הפנסיה אומרים כי כ-10% מההפקדות הן של מצטרפי פנסיה חובה.

"יש קורלציה גבוהה בין גובה השכר למח"מ תקופת החיסכון בכלל, ושל כספי הפיצויים בפרט", אומר מנכ"ל באחת מקרנות הפנסיה. לדבריו, דווקא בקרב עובדים שהמעסיקים מפרישים להם לפי חוק פנסיה חובה, תקופת החיסכון היא קצרה בשל חוסר מודעות ואופי האוכלוסייה, המוגדרת סוציו-אקונומית נמוכה. "באחרונה, רואים יותר משיכות פיצויים גם אצל עובדי ההיי-טק. לעומתם, עובדים בגופים גדולים, בפרט כאלה עם ועדי עובדים חזקים, מאופיינים בשיעור פדיונות נמוך", מוסיף המנכ"ל.

באוצר מזגזגים

בכירים באוצר הודו בשיחות שניהלנו עמם כי יכול להיות שיש כאן בעיה שעד היום לא נתנו עליה את הדעת. כך, רק לפני פחות מחודש החליטו באוצר להחריג את קרנות ההשתלמות מהרפורמה בדמי הניהול בענף הגמל, בשל תקופת הניהול הקצרה יחסית בהן.

במודל דמי הניהול החדש שגיבשו באוצר, הוכנס מרכיב חדש של דמי ניהול מהפקדות שלא היה עד כה בענף הגמל. מצד אחד, תקרת דמי הניהול מהצבירה הורדה מ-2% ל-1.05% - אבל מצד שני נוסף מרכיב של דמי ניהול מהפקדות בשיעור של עד 4%.

הורדת דמי הניהול כוללת את קופות התגמולים, שבהן הכספים מנוהלים עד גיל הפרישה, אבל החריגה את קרנות ההשתלמות. באוצר חששו כי אם יחילו גם שם את מודל דמי הניהול החדש, אז דמי הניהול מהצבירה אמנם יירדו - אבל הרווחה הזו לחוסכים תקוזז, ואפילו יותר מכך, בגלל דמי הניהול מההפקדות שייתוספו.

ההבדל בעניין זה בין קופות התגמולים לקרנות ההשתלמות, הוא שקופות התגמולים מנוהלות למשך עשרות שנים עד הפנסיה, כך שגבייה חד-פעמית של דמי ניהול מהפקדות תהפוך עם הזמן לזניחה במונחים של דמי ניהול שנתיים. לעומתן, קרנות ההשתלמות ניתנות למשיכה לאחר שש שנים - וגבייה של דמי ניהול מהפקדות תהיה דומיננטית מאוד, לא פחות ואולי אף יותר מהורדת מרכיב דמי הניהול מהצבירה.

אלא שמדהים למצוא כי גם ברפורמה הזו, זגזגו באוצר והכלילו את הקופות האישיות לפיצויים, הנחשבות אופציה לקרנות פנסיה לניהול כספי פיצויים. הקופות האישיות לפיצויים מאופיינות בתקופת ניהול קצרה משמעותית מזו של קופות התגמולים.

יתרה מזאת, הצעת חוק חדשה שמקדמת ח"כ פאינה קירשנבאום (ישראל ביתנו) ואושרה בוועדת שרים בכנסת, עלולה להפוך את הרפורמה החדשה ללא משתלמת גם בכל הנוגע לקופות תגמולים. לפי ההצעה, החוסכים ייהנו מהטבת מס בחיסכון הוני לקופות גמל שיוכל להימשך לאחר 15 שנה. בתקופת זמן כזו, המרכיב החדש של דמי ניהול מהפקדות שהוסיפה הרפורמה כפיצוי לחברות על הורדת דמי הניהול מהנכסים הצבורים, הוא דומיננטי מאוד.

בכיר באוצר טען בשיחה עם TheMarker כי השאיפה היא שהחוסכים לא ימשכו את כספי הפיצויים לאחר עזיבת מקום העבודה, כך שיהוו עם הפרישה חלק אינטגרלי מהפנסיה. בכך, הוא הסביר כי דמי הניהול מההפקדות אמורים לעודד חוסכים להשאיר את כספי הפיצויים בקרנות הפנסיה.

אלא שטענה זו מתעלמת ממהותם של כספי הפיצויים - לתמוך בחוסכים עם עזיבת מקום העבודה. בנוסף, מופרך מאוד כי מי שאמור להרוויח מכך הן חברות הפנסיה. הרי בניגוד לקנס של 35% שמשלמים למדינה חוסכים שפודים את כספי הפנסיה שלא כחוק, כאן מי שנהנה מדמי הניהול המופרזים הן חברות הפנסיה.

הרשויות מתנערות

ניסיונות לקבל תמונה מדויקת על היקפי המשיכות של כספי הפיצויים, כולל פרטים על משך הזמן שמנוהלים הכספים הללו אצל חברות הפנסיה, נתקלו במחסום מצד כל הרשויות הרלוונטיות. בכירים באגף שוק ההון באוצר טענו בשיחות עמם כי הם מנסים כבר זמן רב לשים את ידם על הנתונים הללו, אבל בלא הצלחה. הם הפנו אותנו לרשות המסים, שהשיבה לפנייתנו: "אין בידינו נתונים על משיכות כספי הפיצויים, ולכן אנו לא יכולים לספק את המידע".

תמוה מאוד הקושי של הרשויות להציג תמונה ברורה על משיכות כספי הפיצויים. מבחינת רשות המסים, כל משיכה כזו מחויבת בעדכון של רשויות המס. מבחינת אגף שוק ההון באוצר, יש ביכולתו, רק אם ירצה, לקבל מידע מפורט מכל החברות הרלוונטיות בשוק המנהלות כספים פנסיוניים, בכללם כספי פיצויים.

החשיבות של נתונים אלה טמונה בכך שהם יכולים לשפוך אור על הבוננזה שגוזרות חברות הפנסיה מניהול כספי הפיצויים של הציבור, כמו גם על הכשל הרגולטורי שיש בקביעת מודל דמי ניהול זהה - הן לכספי התגמולים המנוהלים לטווח ארוך הן לכספי הפיצויים המנוהלים לטווח קצר עד בינוני.

בסופו של דבר, פניות ישירות של TheMarker לחברות פנסיה ולסוכנויות הסדרים גדולות הניבו נתונים שלמרות חלקיותם מהווים מדגם רחב ומייצג שיש בו כדי לשפוך אור על המצב הקיים - חברות הפנסיה גובות דמי ניהול גבוהים עד מופקעים מכספי הפיצויים של הציבור.

פתרון אפשרי לחוסכים

לחוסכים יש כמה דרכים לנסות להתמודד עם הבעיה. חוסכים שמעריכים כי יזדקקו לכספי הפיצויים בתקופה קרובה, יכולים לבקש מחברות הפנסיה להקטין את דמי הניהול מההפקדות ותמורת כך להגדיל את דמי הניהול מהנכסים הצבורים. בהמשך, כשהסכומים שיצברו בחיסכון יהיו גדולים, החוסכים יכולים לבקש לשנות שוב את דמי הניהול, ולהקטין חזרה את דמי הניהול מהצבירה על חשבון הגדלת דמי הניהול מההפקדות. אלא שלא בטוח כי חברות הפנסיה ישמחו לבצע את השינויים הללו.

אפשרות שנייה היא לבצע את ההפרשות לא דרך קרן פנסיה - אלא דרך קופת גמל רגילה שאליה יופרשו כספי התגמולים וקופת פיצויים אישית שאליה יופרשו כספי הפיצויים. נכון להיום אין דמי ניהול מהפקדות בקופות גמל, אבל בעתיד זה צפוי להשתנות.

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

שלח להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

שלח סגור להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות
45
רוגי חבובי
  • 02:05
  • 21.05.12

בא לי לעזוב את המדינה גונבים אותנו על כל צעד

44
יוסי אנטה
  • 16:38
  • 14.05.12

חברות הביטוח,הבנקים,חברות האשראי,רשתות השיווק,הטיקונים הממשלה כולם עושים עלינו סיבוב.למה?כי הם יכולים.כי יש להם את הכח ואת האמצעים.ואנחנו חלשים,מפורדים, תלותיים הפרד ומשול במיטבו.
ואנחנו כנראה התרגלנו..שזה היחס לו אנו זוכים,חלקנו אפילו מאמין שזה מה שמגיע לו.כך מתנהג כל מי שדואג לעצמו בלבד,והוא החזק יותר.שלטון הגונגל? החזק שורד?הברירה הטבעית? במצה הנוכחי התשובה היא פשוט כן.אם היינו חיים יחד כמו משפחה שבה לכל אחד איכפת מהאחר,וכל אחד רוצה בטובתו של האחר חוק הגונגל היה משתנה,ובמקומו היינו מקבלים משהוא הרבה יותר טוב,מעל הטבע החיתי, מותר האדם מן הבהמה.

43
הכתובת על הקיר
  • 14:35
  • 14.05.12

אין מי שיגן על האזרח הקטן . האוצר עוזר לעשירים- חברות הביטוח הבנקים חברות גדולות.
חברות קטנות נדפקות בבנקים בחוקים שהאוצר והבנקים המושחתים הכתיבו ונועדו רק לחברות גדולות ולדפוק את הקטנים כך גם העובדים כמו מטומטמים משלמים 4% על הפקדה ונדפקים. הכסף של הבנקים וחברות הביטוח הולך לתשובה, אי.די.בי ושאר טייקונים.
מנורה והראל השקיעו 2 מילארדים בתשובה שעכשיו מוחק להם 75%. של מי הכסף? 4% הפקדות של החוסכים. והאוצר לא ידע? ובנק ישראל דואג ליציבות של מי? של מנהלי בנקים וחברות ביטוח מטומטמים שלא יודעים לנהל סיכונים.

42
רוני
  • 04:08
  • 14.05.12

בלי בושה גונבים לאור היום
יבוא יום נקם ושילם

40
א. לוין
  • 05:37
  • 12.05.12

אין שום סיבה טובה או ראויה שכספי חסכונות הפנסיה של הציבור יוחזקו במשמורת אצל מוסדיים - חברות ביטוח שכל התנבלותם נוכלית ורצופה במעשי רמיה.של גנבים בלילה אך גם ביום. העברת חסכונות הציבור לפנסיה מהמוסדיים בחוסר נאמנות וללא ביטחונות או בטוחות של ממש לתאגידים גדולים מקורבים הם הוספת חטא על פשע. הבעיה האמיתית היא שהגורמים האחראים על חסכונות הציבור לפנסיה באוצר (שיש להם פנסיה תקציבית מבטחת) כופים על הציבור לחסוך את כספי הפנסיה שלו באופן לא בטוח או אחראי אצל "מוסדיים" חברות ביטוח של נוכלים חמדנים גדולים ורמאים של ממש. אנשי שוק ההון, החסכון והביטוח באוצר לא טובת הציבור עומדת נגד עיניהם. במקרה הטוב בורות, חוסר איכפתיות, אי נכונות למלא תפקידם באמונה וזילזול אמיתי בציבור גורמים למעשיהם ומחדליהם. בדרך כלל הסיבה לפעילות לטובת התאגידים המוסדיים הנוכליים הפוגעת וגוזלת באופן גדול וממשי את חסכונות הציבור לפנסיה באה לשם קבלת טובות הנאה בהווה ובעתיד בצורת משרות משתלמות ושוחד אחר. הבעיה היא שהממשלה הבלתי ראויה המושחתת עד דכא הלוקה בחוסר הבנה מוחלט או אמפתיה אמיתית, תומכת וממנה לתפקידי הפיקוח על חסכונות הפנסיה של הציבור אנשי שלומה מושחתים עוד יותר באופן לא ראוי. הגיע הזמן לזעוק "מושחתים נמאסתם" ולנדות ממקהלנו את המושחתים הגוזלים, עושקים ומרמים את הציבור ובעקר את החלשים בו בדרך כה רעה מושחתת ונלוזה. לפקידי הממשלה הקובעים את אופן ניהול חסכונות הפנסיה של הציבור יש פנסיה תקציבית מובטחת יש לוודא לפיכך שגם חסכונות הפנסיה של הציבור לא יתנהלו כמשקי מזל ורולטה המעשירים נוכלים ועושקים את הציבור, כי אם יובטחו בריבית סבירה בטוחה ונמוכה באותה רמה שאגרות החוב הממלכתיות נמכרות בחו"ל ויוחזקו בדמי ניהול סבירים ונמוכים מאד לכיסוי הוצאות בלבדית בחברה ציבורית ממלכתית.. ברור שגנבי האוצר הרגולטורים חברות הביטוח אנשי הבורסה ועוד מקבלי טובות הנאה למיניהם על חשבון חוסכי הפנסיה יתנגדו וירימו מכשולים בטענות סרקץ אבל יש להגיד לחדלי אישים מושחתים אלה לכו נמאסתם.

39
פוג
  • 01:18
  • 12.05.12

מי שמכיר את השוק יודע כי הפיצויים נשמרים במלואם ודמי הניהול הממוצאים של כול הקרנות עומד על 50% מהמכסימום וזאת טיבה של תחרות אבל מה זה חשוב? להכנס בכול דבר פנסיוני זה היום פופולארי גם עם מחר אנשים יעשו שטויות ויצצאו עצמם בלי פנסיה וכבוד עצמי עורכי ועיתונאי דה מרקר קצת צניעות לא תזיק מרבית העם לא כלכלנים ואל תבלבלו להם במוח כי אתם פוגעים בהרבה דברים טובים שיש בחיסכון הזה

  •  
    מיכה ה.
    • 12:15
    • 12.05.12

    דברי מר פוג הם הם פשוט לא נכונים ולא ראויים רוב המוסדיים דהינו חברות הביטוח פשוט מרמות וגונבות את כספי החוסכים לפנסיה וישנה פגיעה ממשית בחסכונות הציבור לפנסיה שמרבית "רווחיה" שהם בעצם שמירה בפני ירידה אינפלציונית של כספי החיסכון לפנסיה הולכים לכיסים של מוסדיים ותאגידים מושחתים בעידוד ובעזרה ממשית של הרגולטורים. באוצר הממונים על שוק ההון החסכון והביטוח. לא מדובר כאן בפיצויים שהמעביד חובתו לשלמם במלואם בלאו הכי והעברת הפיצויים לידי הכיסים העמוקים של חברות הביטוח באה בכדי לאפשר גזל נוסף של כספי הציבור בתמיכת הרגולטורים הכה מושחתים וכה ליברטיניים נערי האוצר שהם בעצם בורים ואפסים שעלו לגדולה ושכל פועלם הוא לטובת עצמם כשנוזלי גופם עלו לראשם בתמיכת שר אוצר בלתי ראוי וממשלה לא ראויה המזלזלת ופוגעת בציבור ככל יכולתה. אכן כאחד הכותבים הקודמים מושחתים נמאסתם עזסו אותנו

38
בן אבידן
  • 19:25
  • 11.05.12

כשהרגולטורים של האוצר כמר עודד שריג הממונה על שוק ההון החסכון והביטוח וחובריו המקבלים פנסיה תקציבית מובטחת ונכבדה מאלצים במקביל בכפיה ובחוסר הגינות מוחלטת ויושרה שהיא את יתר ציבור להפקיד את כספי חסכונותיו לפנסיה למשמורת אצל חברות ביטוח ומוסדיים אחרים המתנהלים בנוכלות אדירה. אנשים וחברות ובלתי ראויים בעליל להחזיק ולשמור כספי אחרים ובמיוחד לא את כספי החוסכים לפנסיה. ברור שלמר שריג וחבר מרעיו לא איכפת כלל שכספי החוסכים בכפיה לפנסיה מתנהלים בחוסר נאמנות ושחסכונותיהם נגזלים באופן ממשי וגדול בעמלות הזויות ומופקרים בידי תאגידי ענק המקורבים לחברות הביטוח המוסדיים. נהפוך הוא, הרגולטורים
מתנהגים כחלאת אדם ממש, יודעים היטב ובאופן ברוד שהמוסדיים יעשקו את החוסכים ומאפשרים להם לעשות זאת מבלי שיהיה להם איכפת כלל כמקבלי פנסיה תקציבית מכספי המס של כלל הציבור מחסכונות הציבור לםנסיה. הם אמנם מצפים שעושק החוסכים לפנסיה יעשה (לא חובה) לשם עידוד שוק ההון והבורסה של תל אביב. אבל מה שחשוב להם זה בעיקר שהרגולטורים יקבלו כתוצאה מעבודתם הברוכה למען חברות הביטוח, התאגידים הגדולים והטיקונים, עבודה נאותה ושוחד אחר מחברות הביטוח והתאגידים הגדולים המושחתים אותם העשירו. מה איכפת לרגולטורים המפיוזים ולממשלה המושחתת מאד שבחרה בהם מהציבור המטופש (אנחנו) ההידיוטים הנאלצים לחסוך לפנסיה שנים רבות אצל נוכלים וספרים. בכפיה על ידי רגולטורים ויקידי אוצר אחרים שיש להם בין כה וכה פנסיה תקציבית הולמת מחד ומישרות ותגמולים אחרים שיקבלו בעת פרישה מהתאגידים שקידמו מאידך, כך שיתאפשר לרגולטורים לחגוג על חשבוננו. האמת היא שיש להושיב את מנהלי ובעלי המוסדיים יחד עם הרגולטורים בבית סוהר עבור מתן וקבלת שוחד ולפחות לנדות נוכלים אלה מקרבנו.

37
אפרסק
  • 12:04
  • 11.05.12

אסור למשוך את הפיצויים - אלא אם באמת אין ברירה אחרת!! בשביל זה יש דמי אבטלה שלא בושה חקבל א צריך

הפיצויים הם מרכיב מהותי בחיסכון הפנסיוני של הציבור, ומשיכתו תגרום נזק משמעותי לאיכות חייכם בעת פרישה.
היום כל האומדנים של קרנות הפנסיה לוקחות בחשבון את כספי הפיצויים המופרשים

35
יוחאי
  • 07:19
  • 10.05.12

יש לנעם טעות בכך שהוא מייחס חוסר עקביות לרגולציה החדשה בנוגע לקופות גמל אישיות לפיצויים. הקופות הנ"ל חסומות להפקדות משנת 2009, ולכן המשמעות של 1.05 + 4% מהפקדות היא שדמי הניהול המרביים בפועל הם 1.05% בלבד.

  •  
    פוג
    • 01:11
    • 12.05.12

    הכותב במקרה הטוב כסיל אם לא נומר מטומטם כי פעם אחת ישלם 35% על משיכה ופעם שניה 25% מס ריוחי הון אז תפסיק לכתוב שטויות עוד מישהו יכול להאמין לך

33
אחת העם.שטוף מוח =חשיבה מעוותת!!!
  • 02:48
  • 10.05.12

או אנרכיסט? ב12/5/012 בשעה 20.30 תתקיים הפגנת העם בכל הארץ ובעולם בדיוק על עוולות אלה ואחרות.. בת"א תתחיל בצעדה בשעה 17.30 משכונת התקווה,שפירא ועוד.לפרטים ועידכונים כנסו לאתרים צדק חברתיJ14 ול UTI ול משמר החברתי ול ישראל יקרה לנו.נראה אותכם מכינים שלט עם מסר אישי וכואב (שלכם)ומשתתפים.זו חובה אזרחית!!! תעבירו הלאה.

30
מנשה
  • 00:28
  • 10.05.12

משיכת פיצויים מהפנסיה היא טעות קשה במקום כתבה רדודה ולא מקצועית עדיף היה להסביר למה לא למשוךיצויים וההמלצה בסוף להפקיד בקופג? גאון....

28
עבדות מודרנית
  • 20:46
  • 09.05.12

כתבה יפה שנובע ממנה שבעלי השכר הנמוך בעל מח"מ נמוך של מחזור פיצויים משלם את העמלות האפקטיביות הגבוהות ביותר.
המשתכרים נמוך מושכים את כח הפיצויים עד הפנסיה ובהגיע גיל פנסיה הם תובעים את בטוח לאומי -הבטחת הכנסה...(כ4000 שח לזוג)
מי שמממן אותם זה מעמד הביניים כמו גם את החרדים,הערבים ומוכי הגורל.
זו השיטה הסוציאליסטית והעיוות שהוזכר דווקא פועל לצדק הזה..

27
א
  • 19:57
  • 09.05.12

הכסף הגדול זה דמי הניהול הניגבים מכל הצבירה כל שנה.

26
ברוך מרדכי
  • 18:19
  • 09.05.12

תודה לך נועם בר על החשיפה הכה משמעותית של רמאות קרנות הפנסיה ודרך אגב ממליץ בחום לכלכליסט לקרוא כתבה זו כי לדעתם זה ההיפך

24
מאיר
  • 17:22
  • 09.05.12

זה שוד חוקי בחסות הממשלה ללא שום סיבה, 1/2 אחוז על הכול נותן רווח יפה לטיפול בכספים (טיפול שכולל הרבה פעמים הפסדים מזעזעים).
אז אם ביבי כבר פגע באזרחים פעם אחר פעם, עם העלאת גיל הפרישה ודחיית גיל קבלת ביטוח לאומי וכן הוציא את ניהול הקופות מהבנקים וביטל את הבטחת הכספים, עכשיו שיתחיל לתקן, וקודם כול בישור קו וביטול דמי ניהול על הפקדות. בשום מקום לא נותנים קנס על מתן כספים ובטח לא קנס כפול ושערורייתי של 6%. ואין הבדל בקרנות השתלמות, אז מה אם זה 6 שנים, יש אנשים שמחזיקים את הכספים שנים. במשרד החינוך למשל מי שפודה את קרן ההשתלמות גם מקבל קנס רציני על פידיון הכספים, ולמה?!

23
עובד
  • 16:53
  • 09.05.12

באמת מה הקשר בין פיצויים לפנסיה
איך לא חשבו על זה קודם
צריך להעמיד לדין את מי שאפשר את המחדל הזה

22
תומר
  • 15:10
  • 09.05.12

יש לחוקק חוקים קשיחים נגד הגנבה הזו במסווה החוק כביכול.היינו למרמס לטייקונים ולחברות הפנסיה כביכול שדואגות לכספנו או יותר נכון דואגות לחמוס אותו מאיתנו
לי היה "מזל גדול" גנבו -ממש גנבו ממני רק 35 % מהכסף.........ולכן מי שיכול שיבריח מהם את הכספים וינהל תיק השקעות סולידי לדעתי שווה למרות המס על רווחי הון וגם נזיל וזמין ואצלכם בחשבון

21
ss
  • 14:50
  • 09.05.12

למה המשת"פ לא עושה כלום כדי שיפסיקו לשדוד אותנו כי הוא יודע שאחרי שהוא יסיים את תפקידו הוא ילך לעבוד שם כמו שאר המשת"פ

20
נירה גפני
  • 14:39
  • 09.05.12

מאחר והרגולטורים דהינו הממונה על שוק ההון, החיסכון והביטוח, יושבי הראש של הרשות לניירות ערך והמפקח על הבנקים לא יועמדו לדין עקב מתן הטבות מפליגות לחברות הביטוח בדמי ניהול ומתן אפשרות לחברות הביטוח על ידי הרגולטורים לרמות בכל דרך אפשרית שהיא את החוסכים לפנסיה על פי דרישת ותנאי הרגולטורים. עקב מתן האפשרות לבנקים לקחת עמלות עושק כולל עמלות גבוהות והזויות וחיוב וירטואלי של דמי שמירה לא ראויים בכפיה עבור שמירה כביכול של מניות בבנקים ועקב מתן אפשרות לתת את כספי החסכון הפנסיוני הכפוי של הציבור לרכישת אג"חים אצל תאגידי ענק בבעלות קרובה ללא ביטחונות המספרים את כספי הציבור. כל זאת בתמורה לקבלת משרה בכירה על ידי הרגולטורים אצל התאגידים המפוקחים דהינו מתן שוחד מהתאגידים הנוכליים המפוקחים וקבלת שוחד על ידי הרגולטורים המושחתים. כל זאת תוך גרימת נזק עמוק ורב מאד לציבור בישראל, אין ברירה לפיכך לציבור הנעשק על ידי מפקחים ומפוקחים אלו, אלא לנדות, להוקיע ולהמנע מכל מגע חברתי או אחר עם עושקי הצבור הנ"ל הגורמים במעשיהם לגזל ללא בושה של הציבור.

19
one
  • 13:12
  • 09.05.12

יש תשואות שמתווספות לפיצויים כחלק מההשקעה עצמה בקרן הפנסיה. אז זה קצת מתקזז. תשמעו, אני לא חסיד של חברות הביטוח וחברת הניהול של קרנות הפנסיה (שהן גם לרוב חברות ביטוח), אבל יש נושאים הרבה יותר חשובים מזה להתמקד בהם ולעשות עליהם תחקירים.

17
אבי
  • 12:40
  • 09.05.12

כיון שאוכלי החנם יושבי תקן המנכ"ל/חוזה הבכירים באוצר,אינם באמת רוצים לדעת,או שלדעתם עדיף שאנחנו נדע מה שפחות,כדי שבתי ההשקעות יעשו סיבוב גדול על גבנו. במצב זה,הם יוכלו בפרישה מהאוצר לדרוש מהם ג'וב עם שכר עתק ומצנח זהב,ולעזאזל המדינה והעם.
לכן,אני קורא לאסור את כל בכירי האוצר אוכלי החנם ב-20 השנים האחרונות,לעקל את רכושם ולתבוע מהם פיצויים על הנזק שגרמו ושגורמים למדינה יום יום ושעה שעה.

15
מוטי קופר .
  • 12:11
  • 09.05.12

בהתחשב בתוחלת-החיים בישראל, עלול הביטוח-הלאומי להתרושש בעתיד,
, בשל הדרישה הגדולה - לגמלאות.
בהתחשב, בין היתר: שאחוז ניכר מהאוכלוסי ה, אונו משלם כלל!
או: משלם שכר לא- נכון- בהתאם להכנסותיו..
האם ציבור הגמלאים בהווה-ובעתיד, נתון בסכנת - אי תשלו - כנדרש ?

14
יהודה מאיר
  • 12:09
  • 09.05.12

ככל שמתקצר הזמן שהפיצויים נשארים בקופה העלות היחסית שלהם גדלה משום שיש הרבה טיפול בטופסיאדה סביב הנושא, כולל קליטת העובד, ואחר כל שחרור הפיצויים שהוא תהליך עמוס טפסים - 161, 161א, אישורי מס, והפדיון עצמו מחייב עבודה ידנית. לחילופין אם הפיצויים נשארים לזמן רב דמי הניהול בממוצע יורדים וכך גם התקורה הממוצעת.

13
אותי לא מגלחים - אין לי פיצויים
  • 12:01
  • 09.05.12

פוטרתי מחברת הייטק לאחר 8 שנים.
מנהלת כח האדם "יעצה לי" לא למשוך את הפיצויים כי לא תהיה לי פנסיה.
ציפצפתי עליה , משכתי את הפיצויים ובעזרת משכנתה קטנה לטווח 10 שנים רכשתי לי דירה להשקעה.

לא תאמינו אבל לפני שנה הגיעה אלי שוכרת דירה שנראתה לי מוכרת.

כן , כן , אותה מנהלת כוח אדם התגרשה ונאלצה להתפנות מביתה.
עכשיו אני משכיר לה את הדירה שקניתי ומודה לאלוהים שלא שמעתי לעצות המטופשות שלה.

אני בן 45 ומנהלת כוח האדם שלי לשעבר משלמת לי בכל חודש 5,000 ש"ח
כמו שעון (אחרת אפדה את הערבות הבנקאית אשר דרשתי כבטוחה לעיסקה).

11
י
  • 11:47
  • 09.05.12

רק אימוץ של מנגנון דומה לארה"ב ROT IRA יביא לסוף הגזל אבל איפה יעבדו פקידי האוצר כשיפרשו? המשך הגזל של כספינו על ידי קרנות הפנסיה והבנקים נתמך על ידי פקידי האוצר שדואגים יותר מכל למצנח הזהב שיקבלו מארגונים אלו שיפרשו.

10
ילנה
  • 11:38
  • 09.05.12

בפעם הראשונה שראיתי אותו בתחקיר של ערוץ 10 ולפני שאמרו שהוא המפקח
על הביטוח הדבר הראשון שעלה לי לראש זה שהוא נראה לי בנאדם רע ולא
טעיתי אני מאחלת לו שכל הרוע שהוא גרם יחזור אליו כמו בומרנג

09
08
קוקו
  • 11:11
  • 09.05.12

פשוט להכניס את הגנבים האלה לבית הסוהר, ובכלל היכן עודד שריג?
בעוד שנה הוא כנראה כמו הרבה מפקידי האוצר עוברים לנהל את הנגופים שהם אמורים לפקח עליהם היום.

07
יהונתן
  • 11:01
  • 09.05.12

קרן הפנסיה הע"ל המנוהלת כיום בפסגות גבתה במשך שנים 9%!!! מסך ההפקדות לקרן. ההסבר לכך היה שהיא לא גבתה דמי ניהול על צבירה.
לאחרונה ולאחר שהצטברו בקופה מליארדים החליטו שם לשנות את כללי המשחק ולהתחיל לגבות דמי ניהול על יתרות צבורות. כלומר על הכספים מההפקדות שכבר חתכו מהם 9% דמי ניהול הם התחילו לגבות גם דמי ניהול מהצבירה!!

06
פתגם מארמית
  • 10:40
  • 09.05.12

ולעניננו, לא קרנות הפנסיה וחברות הביטוח הן הגנבות אלא מי שמאפשר להן זאת, קרי הרגולטור. שם, במסדרונות האוצר יושבים הגנבים האמיתיים.

05
אדם
  • 10:34
  • 09.05.12

פניתי בענין למפקח ועד היום פרט לאישור קבלת המכתב הוא לא טרח אפילו לענות או להסביר או להתנצל או להתפטר -מפקח חסר חוט שידרה ,תתעורר ומלא את חובתך לבטל את עמלות הרצח הנ"ל שאין להן תקדים בכל העולם הנאור!!!

03
מיקו הדייג
  • 10:28
  • 09.05.12

הצטבר לי 200 אלף שקל
ןהיה לי קרן בכלל פנסיה
ופתאום גיליתי שגונבים לי כל חודש טונה כסף
גם על כסף שלא הפקדו לי באותו חודש
אז שלחתי בקשה לקבל את הכסף לבנק
אני ידאג לפנסיה שלי בעצמי

02
הרודוטוס
  • 09:45
  • 09.05.12

נאמר לי שהדבר בלתי אפשרי
הדבר היחיד שהצלחתי להשיג היה מסלול שונה לפיצויים (סולידי) לעומת תגמולים (פחות סולידי/כללי)
האם אפשרי להימנע מביטוח מנהלים/קרן פנסיה ולהפקיד בקופת גמל במודל הישן ורק בגיל פרישה להעבירה לקופה משלמת. סוכן הביטוח שלי אמר לי שזה רק עבור הכספים הבלתי מבוטחים ולא ניתן לבצע על חלק הארי של הכספים

  •  
    ליאור
    • 10:55
    • 09.05.12

    בגלל שאף אחד לא יכול להבטיח לי תשואה, וזה בעיקר עניין של מזל, כל שנה גוף אחר מתברג בראש מבחינת תשואות, מכיוון שאת הביטוח לא.כ.ע גם כך המעסיק משלם, מה שעשיתי הוא קנייה של ביטוח א.כ.ע על מלא השכר והפקדות לקופ"ג לא משלמת עם דמי ניהול של 0.5 מהצבירה.
    כך או אך, המקדם בקרן פנסיה נקבע בגיל פרישה אז אין שום ייתרון בהפקדה לקרן פנסיה כבר עכשיו. בגיל פרישה קופ"ג תעביר את הצבירה לקרן פנסיה משלמת לקצבה וזהו.
    את הריסק גם ככה אני קונה בנפרד כדי לא לפגוע החסכון.
    יש גם חסרונות לפתרון הזה, אבל לדעתי הייתרונות עולים על החסרונות.

  •  
    תוהה
    • 11:37
    • 09.05.12

    אם זה ביטוח מנהלים אז לא תהנה מהבטחת המקדם ,אם קרן פנסיה אין טעם כי דמי הניהול מהצבירה הם נמוכים אולי פחות מקופת הגמל , נכון שכרגע תחסוך את דמי הניהול מהפקדה אך בקרוב גם זה לא יהיה.

  •  
    שמוליק
    • 15:49
    • 09.05.12

    ברגע שהחיסכון בקופת פנסיה הפך לחוק, אין אפשרות להעביר הכסף לתגמולים וזה חבל

01
תוהה
  • 07:43
  • 09.05.12

כשפותחים תכנית פנסיונית לעובד יש עלויות.בכדי לעמוד בדרישות הרגולציה זה אפילו ממשיך ומייקר את העלות. כאשר עובד פודה את הכספים ובמיוחד כספי הפיצויים נדרש תהליך מבחינת הרגולציה ורשויות המס שגם לו מן הסתם יש עלויות. ככל שהמח״מ קצר יותר ודמי הניהול נומינלית נמוכים (אולי באחוזים זה נשמע גבוה אבל נראה את העיתונאי משלם שכר עבודה עם זה על עלויות התהליכים) אין מאיפה לממן את התהליכים. שלא לדבר על הסוכן שאם המח״מ של התכנית הוא פחות משנתיים במקרים רבים יוצא שלא מקבל חלק נכבד מהעמלה שלו כך שאת הפגישה של התכנון הפנסיוני שנדרשת הוא לא מצליח לממן. יש חוט של חוסר מקצועיות/הגינות / כותרתיות בכל מחיר שמלווה את הכתבות של העיתונאי הנ״ל. אם שאר התחומים שבהם אני לא מבין נכתבים באותה רמה אוי לנו. נראה אותך תוקף את המדינה על כך שעובד שלא משלם מס ורוצה לפדות את כספי התגמולי צריך לשלם 35% מס שלא קיבל עליו זיכוי וכמו תמיד החלש נדפק.

הפופולריות בשוק ההון
תגיות נבחרות
הצעות מיוחדות