"נכפה שוק סיטוני על חברות התקשורת", כך הצהיר היום שר התקשורת, משה כחלון, בוועידת COM.VENTION בראיון למייסד TheMarker  גיא רולניק.

"יכל מה שאנחנו עושים זה לעודד את הקטנים. הבעיה היא בתשתיות ולכן אנחנו מקדמים את ועדת חייק, כדי שגם חברות קטנות יוכלו להגיע לבית הלקוח", ציין כחלון.

"זו גם הסיבה שאנחנו מקדמים את מיזם הסיבים האופטיים של חברת החשמל שיש לו משמעויות גדולות ורבות. אם המדינה הגיעה למסקנה שצריך להתערב בנושא התשתיות סימן שיש פה כשל. אני מקווה שנסיים את ועדת חייק בהקדם".

אני שם לב שתוך כדי שאני מזמין אותך, אני לא זוכר שאי פעם קראתי לבמה שר והוא התקבל בכזו התלהבות. קרה משהו בשנתיים האחרונות שפוליטיקאי זוכה בכזו אהדה ציבורית.

"אני חושב שהנושא של הוקרה ציבורית שאתה מדבר עלייה הגיע רק בזכות דברים שהייתי צריך לעשות. לא עשיתי מעבר לזה ואם לא הייתי עושה את זה הייתי חוטא לתפקיד שלי. אני אספר על שיחה איתך בתחילת הקדנציה. סיפרת לי על שרים קודמים ועל שוק התקשורת. אמרת לי 'אתה נכנס לשוק תקוע ומוקפא'.  באמת דיברנו וסיפרת לי מה קרה בשנים האחרונות, וכל מה שאמרת לי שקרה, החלטתי לעשות הפוך. הקפדתי על מספר דברים: הבנו שהשוק חייב ללכת לתחרות כי כעת כולם נפגעים: הצרכנים, החברות, המפתחים. צריך לבחור בין לעזור ל- 3 או ל- 7 מיליון".

 למי אתה מכוון?

"יש 3 מנכ"לים ובעלים של חברות תקשורת. כשצרכן משלם כסף הוא רוצה לקבל חזרה באמצעות תחרות השקעה בתשתיות. עד כה הם לא קיבלו את זה חזרה, ועכשיו באמצעות הרפורמות הם יקבלו".

למה נדמה לנו ששרי תקשורת קודמים ופוליטיקאים ממוקדים יותר ב- 3 ולא ב- 7 מיליון? מה גרם לך להחליט לעשות הפוך? ידעת את הסיכונים: אלה שהתרכזו ב- 3 הם לא טיפשים, הם ידעו מה הם עושים.

"זה עניין של תפישה וסדרי עדיפות. נפלה לידי הזדמנות לעשות שינוי. כל אחד מתעסק במה שהוא חשוב שנכון. המצב היה לא טוב: קנסות יציאה, התחייבויות. אני רואה בעיני רוחי עוד מתחרים בשוק הסלולר, ואינטרנט ברוחב פס של יותר מ- 1.5 מגה. אחרי דיבר פעם מנכ"ל ואמר: 'זה לא יהיה, זה לא יהיה'. שר שומע דברים כאלה מאדם מוערך, מוביל גם בטבלאות השכר, ושרים בדרך כלל נזהרים מול אדם כזה. ככה אמרו כל המנכ"לים, שלא היה להם להגיד: השר הזוי, אז אמרו התוכנית הזויה, היועצים הזויים".

אני רוצה לחשוף עוד משהו מהשיחה הזו לפני שנה וחצי, עם כניסתך לתפקיד. אמרת שאתה בשוק מהדרך שבה הנמנכ"לים מתייחסים לשר התקשורת. אמרת שהם מגיעים ללשכה ומדברים כאילו אתה עובד אצלם. גם היום זה ככה?

"היום לא. היתה תחושה שזו לא מדינה שיש לה חברות תקשורת אלא חברות תקשורת שיש להן מדינה. אמרתי דבר אחד: תנו לי תחרות, השאר תעשו מה שאתם רוצים. בהתחלה, אולי בגלל הרגלים, הם ניסו להגיע לסידור. החברות היום מבינות שיש משרד תקשורת וצוות שיודע מה הוא רוצה. חלקן כבר משתפות פעולה איתנו. ניסו בדרך של הכפשות ומאבקים וזה לא הלך. אני לא אהבתי את כל המלחמות, אמרתי תמיד שהם יקבלו מה שמגיע והצרכן ישלם מה שהוא צריך: לא אגורה יותר ולא אגורה פחות. החסמים היו כאבן רחיים".

"יש מתקפה חסרת תקדים"

במהלך המאבק סביב ששיסנקי על תמלוגי הגז אמרו לי כמה מהמומחים ששר האוצר רוצה להיות כמו כחלון. הוא ראה את המאבק של כחלון בשוק הסלולר ואיך זה סייע לו בליכוד והחליט שהוא רוצה גם. אתה יכול גם להתייצב מול חברי כנסת ושרים ולהגיד להם שהאסטרטגיה הזו כדאית?

"אני לא ממליץ לעשות משהו שאתה לא מאמין בו. לא צריך לעשות משהו שלא לשמה. שטייניץ האמין שהנכסים הללו צריכים להיות בידי הציבור והוא לא עשה את זה בגללי. אני ארחיב: יש היום ממשלה שעומדת בצורה זקופה מול בעלי הון וזה לא רק יובל ואני. זו כל הממשלה בניצוחו של ראש הממשלה. אני לא אצטנע: היינו החלוצים".

ראש הממשלה וגם רעייתו טענו שהמתקפה התקשורתית עליהם - מה שמסתתר מאחרויה הן אותם רפורמות שאתה מדבר עליהן. שהסיבות למתקפה הן לא עיתנואיות אלה הרפורמות בסלולר ובגז. זה נשמע לך הגיוני?"

"אציג את העובדות - יש מתקפה חסרת תקדים ופרופורציות. האם זה בגלל הסלולר או הגז? לא יכול להצביע ולא יכול להגיד".

 איך אתה רואה את שוק התוכן? נשלט על ידי חברות גדטולות או שיהיו קולות עצמאיים?

"יהיו גם ספקי תוכן קטנים כי תשתית חברת החשמל היא תשתית שכולם יוכלו לעבור עלייה במהירות גבוה. חברה שיודעים היום לפתח מוצר או תוכן לא יכולים להגיע לבית הלקוח - אין להם את הרכב. אנחנו רוצים לפתוח את זה לכולם. הבוקר שר האוצר ושר התשתיות חותמים על ההיתר ואני מאמין שמכרז חברת החשמל נראה אותו בקרוב".

"צריך רשות תקשורת"

מה שראינו שהאינטרנט בישראל הוא מהאיטיים ומהיקרים בעולם וחברות הסלולר חילקו דיווידנדים של 20 מיליארד שקל - כל זה בעשר שנים. תתאר לי את 5 השנים הבאות.

"הסיבה למה שאתה מתאר זה חוסר תחרות: מונופולים דואופולים קרטלים - זה קודם כל עוולות חברתיות. כ ימי שנפגע יותר מחוסר תחרות זה השכבות החלשות כי פה הם משלמים עוד, פה האינרנט לא מגיע עד הבית וכדומה. בכל העולם מדברים על מידע כהון וחסימת מידע זה סוג של עוולוה ש"אוכלת" קודם כל את השכבות החלשות. זה בדיוק הדברים שאנחנו מטפלים בהם. חברות הסלולר לדעתי יצטרכו להתמודד עם שיחות ברשת - VOIP - הם ירצו לחסום את זה אבל אין מצב - לא ניתן להם. כשנפגשתי עם קרלוס סלים והוא אמר לי בצורה הכי ברורה שהאיום המרכזי על שוק הסלולר זה העברת שיחות על גבי הרשת. לגבי התוכן אני רואה הרבה חברות שיתפתחו בזכות הפס הרחב".

 מדוע את מחזיק גם בתיק התקשורת וגם בתיק הרווחה? איך הדברים האלה מתחברים?

"לא צריך שיהיה שר תקשורת במדינה - צריכים רשות תקשורת. משרד התקשורת יודע לעבוד. אם היתה רשות תקשורת לא היינו מגיעים למצב הזה. כרגע יש במשרד צוות שעובד: ב- 11 לחודש נוכל להכריז על שתי חברות נוספות בסלולר. כרגע מה שנשאר במשרד זה רק לא להפריע ואני לא מתכוון להפריע. לגבי משרד הרווחה, קיבלתי מינוי זמני ועכשיו הפכו אותו לקבע ואני משתדל לשלוט בלוחות הזמנים".

אי השיוויון בישראל רק גדל ומתקרב למצב בארה"ב.

"אסור להגיע למצב הזה הוא בלתי נסבל. העם הזה לא יכול לסבול את זה. בעיקר עקב כל המהפכות שאנחנו רואים מסביבנו. יש מספר פעולות לחזק את מעמד הביניים, אבל עצם זה שאנחנו מכירים בבעיה והיא על סדר היום זה טוב".

מתי תהיה רשות תקשורת בישראל?

"אני עדיין חושב שמשרד התקשורת צריך להתבטל, זה לקח יותר זמן ממה שחשבתי אבל המשרד יבוטל ותקום רשות תקשורת בלי פולטיקאי בראשה ולא צריך לשאול "איפה היו השרים הקודמים".

בארה"ב נלחמים לגבי ניטרליות רשת, האם אתה יכול להכריז על משהו בנושא: ניטרליות רשת המתקדמת בעולם?

"אמרתי את דעתי על פתיחות הרשת. אני נפגשתי עם ראש ה- FCC ושם הסתבר שהוא עשה את רק בנייח. שם אמרו לו שאם הוא יפגע בנייד לא יהיה לא תקציב. אין ניטרליות ברשת בארה"ב בנייד - אצלנו אין את המצב הזה. הוכחנו בתקופה האחרונה שאנחנו יודעים לשמור על הצרכנים. היום שישית מהכלכלה של ארה"ב עובדת דרך האיטנרנט - הסרת חסם תוביל את ישראל למקומות אחרים ולכן אנחנו נהיה שם".

"חלה התקדמות במכרז לפריסת סיבים"

"בשבוע שעבר חלה ממש התקדמות גדולה במכרז לפריסת סיבים אופטיים של חברת החשמל, הבוקר השרים והאוצר אמורים לחתום על היתרים, אצלנו במשרד קיבלנו את חוות הדעת של חברת החשמל, ותוך יום יומיים יהיו היתרים, ועדת המרכזים נבחרה, יועצים נבחרו, תוך תקופה לא ארוכה יצא המרכז ויבחרו חברה שתוכל לקחת חלק", כך אמר הבוקר משה כחלון בריאיון באולפן השקוף בכנס האינטרנט של TheMarker.

"הבשורה המרכזית היא, ברגע שיקום הפרויקט, היא של אישור תוכן. אנשים שמסתובבים פה היום באירוע, עם הרבה שכל, הרבה כישורים - יודעים לייצר דברים אבל קשה להם להביא אותם הביתה, כי היום במדינת ישראל יש רק 2 חברות שיודעות להביא תכנים הביתה, שזה בזק ו-HOT, ברגע שגם חברת החשמל, תצטרף נוכל לרכב על התשתית, לרכוש בתשלום סמלי ולהביא אלינו את התכנים".

תוך כמה זמן להערכתך נראה שירות מהסוג הזה שחברת חשמל מספקת?

"אני צופה שתוך פחות משנה יתחילו כבר בפריסה, לאחר בין 5-7 שנים כל מדינת ישראל תהיה מכוסה".

אתה צופה תגובה של yes ו-HOT - היום התשתיות הן לא מאוד תחרותיות ביחס לעולם. אתה חושב שהכניסה של חברת חשמל תאיץ אותן גם לבצע השקעות?

"לא תהיה ברירה, בשוק הזה אם אתה עוצר אתה נסוג, לא רק שאתה לא מתקדם, אתה נסוג. לא תהיה להן ברירה. הן יצטרכו לבצע התאמות, לפרוס סיבים אופטיים, עם כל הכבוד לכל הטכנולוגיות, יהיו חייבים סיבים אופטיים כדי להדביק אותם, ואנחנו נמצא את עצמנו עם שלוש חברות גדולות, ענקיות, עם הטכנולוגיות ממש מהמתקדמות בעולם".

"היכולת של סיב אופטי הוא כמעט בלתי מוגבל, המהירויות מטורפות שם, וזה העתיד. ביקרתי בעולם וראיתי מקומות שסיבים אופטיים פשוט חוללו פלאים, ולשם הולכים. אנחנו כבר לא בנחושת ואמצעים אחרים".

מה להערכתך יקרה, האם באמת התחרות הנוכחית שאנחנו רואים בשוק הסלולר, או שתדעך כי עדיין לא נראה מפעילים חדשים למשך שנה קדימה.

"מה שאני למדתי בשנה וחצי האחרונות, וזה מעניין, איום בתחרות כמוהו כתחרות. עד היום לא נכנסה אף חברה, אבל היום יש איום, ומבינים שכל אחד מאיתנו, ברגע שהוא משוחרר וחופשי לעבור מחברה לחברה, אנחנו צריכים לשמור עליו, צריכים להתייחס יותר יפה, צריך לפנק, ולכן אין לי ספק, לאורך כל השנה, הם יעשו מאמץ גדול מאוד לשמור על הלקוחות שלהם, כל שכן כדי שיבינו שלקוחות יש אפשרויות אחרות. לכן התחרות תמשיך, הדבר הכי חשוב לי זה שהלקוח יהיו מרוצה, מחירים סבירים, ואנחנו בכיוון הזה".